Sur le c*l!

[Ric]

Alors, je me baladais sur l'aérodrome de Lognes avec un écureuil préhistorique (cherchez qui <_< ), lorsq'au recoin d'un hangar, on apperçoit ce magnifique Yak-50.

En discuttant avec le proprio, on apprend qu'il a été conçu dans les années 70 pour remporter tous les meetings de voltige, il a réussi pendant 4 ans.

Le plus impressionnant, ce qui nous a mis sur le c*l, c'est lorsque qu'il nous a dit que ça plage de manoeuvres s'étendait de +9 à -7g...

[Hurricane]

Oui...les avions de voltige explosent les jets de combat pour ce qui est d'encaisser des G négatifs.

Ensuite reste la résistance du bonhomme...
dixit un voltigeur de mes amis, "à partir de -3G ça devient franchement désagréable...t'as la tête comme une pastèque"

:lol:

[wikers]

il y a même un avion italien , bon qui est resté au stade du prtotype qui pouvait encaiser 10g- 10g mais je ne sais plus le nom

[Don Diego 2000]

- 10 g

aouch !! j'suis même pas sur que se soit humainent possible d'y survivre

[Scrat]

pour la voltige ce sont quasiment toujours des accélérations très élévées mais aussi très très brèves...

[wikers]

je vais essayé de retrouver le site...

[Maverick92]

Oui, en voltige tu peux prendre autant qu'en chasse.
Sinon à Lognes tu as vu tous les avions qu'il y a? Le Super Constellation, des Yak, il me semble qu'il y en a un qui ressemble à un Junkers 52 (ce n'en est pas un mais ça y ressemble, enfin, je ne me rappelle plus trop).
Tu as volé sur quoi? Tu es sur quel aéroclub à Lognes?

[cobra-fly]

pour la voltige ce sont quasiment toujours des accélérations très élévées mais aussi très très brèves...

t'as raison scrat, c'est d'autant plus brèves en G négatif qu'en G positif (de l'ordre du dixième de seconde) sinon c'est la pastèque qui explose
et dire que c'est de la construction en bois (en tout cas c'est le cas du CAP 10, je croix que c'est le cas du yak non?)

[Merlin (FZG_Immel)]

c a peu près standard pour un avion de voltige sérieux

[M@TH]

B) c'est comme en formule 1. le plus grandnombre de G encaisser lors d'un accident était de +/-150G je crois mais ca n'a même pas durer un millième de seconde

[Scrat]

M@TH, tu crois pas que tu as mis un zéro de trop ? Parce que là, même pendant un millième de seconde, 150 G en décélération ca signifie tous les organes internes en bouillie: cerveau passé à la centrifugeuse, foie en bouillie, etc...

[Matt]

150 G, ça veut dire passer de... attendez que je calcule...


Bon.

Passer de 330km/h à 0 en 1s, ça veut dire prendre 9G négatifs.

Passer de 330km/h à 0 en 0.1s, ça veut dire prendre 94G négatifs.

150G négatifs, ça veut dire passer de 1472km/h à 0 en 1s, ou alors passer de 330km/h à 0 en 0.05s (en gors hein, j'essaye de garder des chiffres à peu près ronds). A mon avis, les formules 1 doivent être conçues pour s'écraser en cas de choc, pour que la déccelération soit la plus longue possible. Donc 0.05s, ça me parait vraiment très court.

Maintenant, malgeré que je ne sois pas très bon en physique, je me souviens de ce qu'on appelle l'inertie d'un corps (plus il est lourd, plus on met du temps à le mettre en mouvement). Donc, nos organes ayant un poids, il leur faut un petit moment pour se mettre en mouvement. Question : 1/1000ème de seconde est-il suffisant ? Je veux dire : en prenant -150G en 0.001s, nos organes ont-ils le temps de s'écrabouller ?

[Miles teg]

M@TH, tu crois pas que tu as mis un zéro de trop ? Parce que là, même pendant un millième de seconde, 150 G en décélération ca signifie tous les organes internes en bouillie: cerveau passé à la centrifugeuse, foie en bouillie, etc...

Tant qu'on est dans les détails gore, on peut dire que c'est un peu ce qui est arrivé à Senna. Avec le sang qui sortait de la visiére... :(
Vous inquietez pas, mais paroles aussi me dégoutes et me refont de la peine.

Ah, Senna... :god:

[cobra-fly]

Passer de 330km/h à 0 en 1s, ça veut dire prendre 9G négatifs.

Passer de 330km/h à 0 en 0.1s, ça veut dire prendre 94G négatifs.

tu es sur que c'est negatif, les Gs dont tu parles?

[Boris]

il y a même un avion italien , bon qui est resté au stade du prtotype qui pouvait encaiser 10g- 10g

Bin, tout avion de voltige moderne peut encaisser cela en unlimited, ça pêut même monter à +12G. Moin de -10 par contre je sais pas, mais c'est à peut prèt la résistance de tout avion unlimited (voir d'autre, comme le Tr200 qui est homologué à +10/-10, et c'est un biplace de construction amateur.....)

En tout cas joli le Yak

[Ric]

Il n'y avait pas de super constel, ni de Ju-52.
Et je ne prends pas de leçons de pilotage à Lognes (malheureusement :( )

[Maverick92]

Ah...
Ben ça dépend peut-être de l'endroit par où tu es passé pour entrer (du côté) car perso en venant je longe le terrain le long de la piste, quand tu viens des hangars, en allant vers l'autoroute. (Tu peux le voir si tu as déjà fait des TDP à Lognes)
La prochaine fois j'essaierais de prendre des photos!

[Matt]

Originally posted by cobra-fly@29 Jun 2004, 12:17

Passer de 330km/h à 0 en 1s, ça veut dire prendre 9G négatifs.

Passer de 330km/h à 0 en 0.1s, ça veut dire prendre 94G négatifs.

tu es sur que c'est negatif, les Gs dont tu parles?

A priori, oui, c'est une décceleration.

Donc :
330km/h, ça fait 92m/s.
Passer de 92m/s à 0m/s en 1 seconde, ça fait une accélération de -92m/s/s.
Tu fais le rapport par rapport à g : -92/9.81, et si mes calculs sont exacts, tu trouve -9G.

[Rafalerin]

Le Extra 300S peut encaisser plus de 20G positifs :((

[M@TH]

Originally posted by Scrat@29 Jun 2004, 02:04
M@TH, tu crois pas que tu as mis un zéro de trop ? Parce que là, même pendant un millième de seconde, 150 G en décélération ca signifie tous les organes internes en bouillie: cerveau passé à la centrifugeuse, foie en bouillie, etc...

non non je te jure je vais vite rechercher la feuille 2minutes.................................
ggrrrrrrrrrrRRRRR je ne la retrouve plus mais plus précisément ca devait être dans les 120G pendant moins d'un millième de seconde j'ai dis.

[Rafal]

Vous parlez de 10G négatif mais bon, il ne doit pas y avoir beaucoup de pilotes qui ont du dépasser cette limite pour voir si l'avion allait péter.

Ou sinon ils sont revenus en bouillie.

[Hurricane]

5G continus sont plus fatigants que 9 pendant une fraction de seconde...il faut un certain temps tout de même pour que le sang quitte la tête.

Par exemple, l'accélération d'un catapultage sur porte-avions serait insupportable si elle durait longtemps...de même pour l'éjection !

[Merlin (FZG_Immel)]

euh.. pour Senna y a quand mm un montant du triangle de suspension qui est venu se planter ds son casque et ds sa tête aussi.. ca aide, pour le sang.. C pas son cerveau qui s'est liquefié avec le choc hein.

[cobra-fly]

A priori, oui, c'est une décceleration.

Donc :
330km/h, ça fait 92m/s.
Passer de 92m/s à 0m/s en 1 seconde, ça fait une accélération de -92m/s/s.
Tu fais le rapport par rapport à g : -92/9.81, et si mes calculs sont exacts, tu trouve -9G.

au début, je raisonnais comme toi, puis j'ai été surpris d'apprendre le contraire, au fait en aviation on l'accepte bien volentier le choix conventionnel de l'orientation du facteur de charge n(z) qui est orienté vers le bas et considéré comme positif (sang vers les parties basses du corps, voil noir.....)
dans le cas de la formule1, il s'agit de facteur de charge longitudinal noté n(x) qui est consideré comme positif ver l'avant (les forces de masse tirent le pilote vers l'avant au cours du freinage) et donc négatif vers l'arrière cas de l'acceleration de la voiture.
le pilote de formule 1 subi aussi un facteur de charge transversal specialement sur la nuque au cours des virages soit n(y) considéré positif vers la droite (au cours d'un virage à gauche, la nuque part à droite).
c'est juste une question de choix conventionnel en phisique mechanique tout comme le choix d'utiliser le pieds et pas le metre pour quantifier l'altitude en aviation ou bien le noeu et pas le Km/h pour la vitesse.