A propos des munitions allemandes
A propos des munitions allemandes
#1Quelqu'un a-t-il testé le pouvoir des diverses munitions dans COD ? Si oui, a-t-on constaté réellement une différence entre chaque type de projectile ?
Existe-t-il un tutoriel la-dessus ?
Merci d'avance !
Existe-t-il un tutoriel la-dessus ?
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- Pilote Philanthrope
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Re: A propos des munitions allemandes
#2Aucune idée. J'ai posé la question sur le forum officiel... on verra si quelqu'un me répond...
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- Jeune Pilote
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Re: A propos des munitions allemandes
#3Oui il y a une différence entre chaque type de projectile.
Clodo simule les éléments suivants (source):
1) Vitesse initiale (vitesse en mètres par seconde au moment où la balle quitte la bouche)
2) Masse de la balle (de la masse et de la vitesse de la balle resulte l'énergie cinétique au moment de l'impact)
3) Masse de la charge explosive (énergie chimique ou explosive)
4) Composition métallurgique de la balle (traduit la dureté du métal et sa capacité à pénétrer)
5) Cadence de tir
6) Dispersion (due aux effets de vibration pendant le tir et l'effet de recul sur l'avion)
7) Effet gravitationnel (c.-à-d. Vitesse à laquelle l'objet tombe après avoir quitté le canon)
8) Effets de traînée (vitesse à laquelle la balle ralentit)
9) Type d'explosif utilisé dans la balle (c.-à-d. Nitrocellulose, tnt, etc., chacun évalué pour sa puissance explosive)
10) Le poids de la cartouche complète est également modélisé (en plus du poids de la cartouche tirée) et le poids de l'avion est ajusté à mesure que les cartouches sont utilisées
12) le fusible de munition explosive est modélisé ... ie. après le tir d'une balle HE, le fusible fera exploser la balle après quelques secondes.
Toutes les armes du jeu sont basées sur les armes réelles.
Clodo simule les éléments suivants (source):
1) Vitesse initiale (vitesse en mètres par seconde au moment où la balle quitte la bouche)
2) Masse de la balle (de la masse et de la vitesse de la balle resulte l'énergie cinétique au moment de l'impact)
3) Masse de la charge explosive (énergie chimique ou explosive)
4) Composition métallurgique de la balle (traduit la dureté du métal et sa capacité à pénétrer)
5) Cadence de tir
6) Dispersion (due aux effets de vibration pendant le tir et l'effet de recul sur l'avion)
7) Effet gravitationnel (c.-à-d. Vitesse à laquelle l'objet tombe après avoir quitté le canon)
8) Effets de traînée (vitesse à laquelle la balle ralentit)
9) Type d'explosif utilisé dans la balle (c.-à-d. Nitrocellulose, tnt, etc., chacun évalué pour sa puissance explosive)
10) Le poids de la cartouche complète est également modélisé (en plus du poids de la cartouche tirée) et le poids de l'avion est ajusté à mesure que les cartouches sont utilisées
12) le fusible de munition explosive est modélisé ... ie. après le tir d'une balle HE, le fusible fera exploser la balle après quelques secondes.
Toutes les armes du jeu sont basées sur les armes réelles.
Dernière modification par OBT~Mikmak le jeu. janv. 28, 2021 8:31 pm, modifié 1 fois.
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Re: A propos des munitions allemandes
#4Merci Mikmak. Je savais que la balistique (et toute la physique liée aux projectiles) était pointue dans IL2CoD, mais pas à ce point.
Si tu me permets, Mikmak, les traductions correctes des points 10 et 12 seraient plutôt les suivantes :
10) Le poids de la cartouche complète est aussi modélisé (en plus du poids de la balle une fois tirée) de la sorte que le poids de l'avion est réajusté au fur et à mesure que les cartouches sont utilisées.
12) Délai de l'obus... autrement dit, combien de secondes mettra le mécanisme fusant à faire exploser l'obus une fois que celui-ci a été tiré.
Vike est un utilisateur des forums Check-Six et aussi un passionné du Bf 109 et de ses armements. En une occasion sur le TS C6 il m'avait expliqué comment fonctionne le mécanisme retardateur des obus allemands, notamment ceux du MK108 (30 mm). Je ne me souviens plus mais je crois que c'était un mécanisme lié à un système de billes, donc, au moins dans le cas du MK108, le mécanisme fusant n'est pas une fusée à proprement parler.
Les tests de tir au canon automatique à bord de Bf 109 ont commencé pendant la guerre civile espagnole, mais Vike m'avait dit qu'il ne savait pas à partir de quel moment ces obus embarqués sur les avions allemands ont commencé à recevoir des mécanismes fusants.
Il est intéressant de noter que dans le simulateur les mécanismes fusants sont modélisés à bord de Messerschmitt Bf 109 mais pas à bord de Dewoitine D.520. Vous n'avez qu'à faire un essai en "spawnant" sur une base allemande en France avec un Bf 109 et en tirant à même le sol : au bout de quelques secondes, une ou deux, les obus explosent. "Spawnez" avec un D.520 en Angleterre et tirez vos obus à même le sol : les obus n'explosent pas. Est-ce historique pour les obus utilisés par la France dans ses D.520 de 1940?
Si tu me permets, Mikmak, les traductions correctes des points 10 et 12 seraient plutôt les suivantes :
10) Le poids de la cartouche complète est aussi modélisé (en plus du poids de la balle une fois tirée) de la sorte que le poids de l'avion est réajusté au fur et à mesure que les cartouches sont utilisées.
12) Délai de l'obus... autrement dit, combien de secondes mettra le mécanisme fusant à faire exploser l'obus une fois que celui-ci a été tiré.
Vike est un utilisateur des forums Check-Six et aussi un passionné du Bf 109 et de ses armements. En une occasion sur le TS C6 il m'avait expliqué comment fonctionne le mécanisme retardateur des obus allemands, notamment ceux du MK108 (30 mm). Je ne me souviens plus mais je crois que c'était un mécanisme lié à un système de billes, donc, au moins dans le cas du MK108, le mécanisme fusant n'est pas une fusée à proprement parler.
Les tests de tir au canon automatique à bord de Bf 109 ont commencé pendant la guerre civile espagnole, mais Vike m'avait dit qu'il ne savait pas à partir de quel moment ces obus embarqués sur les avions allemands ont commencé à recevoir des mécanismes fusants.
Il est intéressant de noter que dans le simulateur les mécanismes fusants sont modélisés à bord de Messerschmitt Bf 109 mais pas à bord de Dewoitine D.520. Vous n'avez qu'à faire un essai en "spawnant" sur une base allemande en France avec un Bf 109 et en tirant à même le sol : au bout de quelques secondes, une ou deux, les obus explosent. "Spawnez" avec un D.520 en Angleterre et tirez vos obus à même le sol : les obus n'explosent pas. Est-ce historique pour les obus utilisés par la France dans ses D.520 de 1940?
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Re: A propos des munitions allemandes
#5Je suis de retour avec ce que propose pour l'instant le forum officiel.
Tu te débrouilles bien avec l'anglais, Dolfo ?
1. Bon, d'abord nous avons ce que Mikmak nous a proposé (j'ai adoré découvrir ce texte de Buzzsaw, merci Mikmak)
2. Ensuite il y un sujet de discussion proposé sur le forum officiel : https://theairtacticalassaultgroup.com/ ... hp?t=27988
3. Dans ce "topic", une vidéo est proposée :
C'est un début...
Tu te débrouilles bien avec l'anglais, Dolfo ?
1. Bon, d'abord nous avons ce que Mikmak nous a proposé (j'ai adoré découvrir ce texte de Buzzsaw, merci Mikmak)
2. Ensuite il y un sujet de discussion proposé sur le forum officiel : https://theairtacticalassaultgroup.com/ ... hp?t=27988
3. Dans ce "topic", une vidéo est proposée :
C'est un début...
Re: A propos des munitions allemandes
#6OK, merci les amis ! Je ne suis pas une flèche en anglais ( comme en d'autres domaines d'ailleurs diront certains ! ), mais je pense que vos réponses vont m'être bien utiles . Dommage que la vidéo ne soit pas en français ....
Je viens de lire le merveilleux " L'Etoile d'Afrique " chez Heimdal, où on indique page 123 que le canon 151/20 utilisait " Minen-Geschosspatrone.m.Zerl "
et " Brandsprenggranatpatrone L'Spur. m. Zerl " . Ca devait déménager devant ! Je vais essayer ça .
En fait voici une confidence à ne pas divulguer :
( Etant un peu fainéant pour effectuer les tests des munitions, je m'étais dis que si un aimable confrère les avait fait avant, pourquoi ne pas profiter de ses conclusions ? )
Je viens de lire le merveilleux " L'Etoile d'Afrique " chez Heimdal, où on indique page 123 que le canon 151/20 utilisait " Minen-Geschosspatrone.m.Zerl "
et " Brandsprenggranatpatrone L'Spur. m. Zerl " . Ca devait déménager devant ! Je vais essayer ça .
En fait voici une confidence à ne pas divulguer :
( Etant un peu fainéant pour effectuer les tests des munitions, je m'étais dis que si un aimable confrère les avait fait avant, pourquoi ne pas profiter de ses conclusions ? )
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Re: A propos des munitions allemandes
#7You are welcome...
Tu t'es fait avoir comme une grosse buse. Effectivement, le traducteur de ce bouquin a été quelque peu farceur : le premier de ces termes allemands désigne une recette locale de choucroute au village de Bessetaguen Keuchetetatte, en Autriche. Le deuxième, aucune idée, mais ça ne m'étonnerait pas que ça soit du même acabit.
Bof, on le fait un peu tous... non ?
PS : je pourrais me concerter avec l'auteur de la vidéo pour lui demander de produire une version sous-titrée (je serai le traducteur en français), mais je ne n'ai pas le temps de me lancer dans une aventure pareille, désolé, ça prendrait trop de temps.
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- Pilote Philanthrope
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Re: A propos des munitions allemandes
#10Merci les amis, j'y vois plus clair. Reste à savoir si dans le simu, les effets des différentes munitions sont bien restitués ....