Une fois que la batterie est morte, le missile devient une buche, ils ne se guide plus.Poliakov a écrit : ↑jeu. mai 21, 2020 10:27 amPour information, le SD-10 a été revue à la baisse avec la dernière MAJ.
La durée de vie de la batterie a été revue à la baisse .... j'avoue que je sais pas ce que ça signifie.
La poussée du premier étage a été réduit et le cône de détection également.
La portance et des multiplicateurs aérodynamique ainsi que la poussée du 2ème étage ont par contre eux étaient augmentées.
En fait ils l'ont rapproché de l'Aim-120C.
Un gars à fait des mesures de comparaison
Si tu fais référence à cette discussion:Poliakov a écrit : ↑jeu. mai 21, 2020 1:38 pmDe ce que je comprends il ont pris d'un côté et donné de l'autre, pour coller plus au MDV de l'aim-120, je sais pas, ou ils ont eu de nouvelles informations, aucune idée non plu.
Les gros changements c'est la batterie et le cône de détection (non visible sur le graphique).
Ils ont augmenté aussi apparemment la vulnérabilité des SD-10 face aux leurres.
En fait maintenant on a un SD-10 vraiment semblable au 120C. Ce qui est pas totalement deconant d'un côté, ça serait pas étonnant que les Pakistanais ai refilés quelques missiles sur étagères à la Chine pour une dissection complète, ils l'ont fait pour d'autres équipements du JF-17 qui proviennent directement du F-16
Mais quand on leur demande pourquoi alors la durée de vie des batteries a été réduite, est-ce qu'ils n'etaient pas si confiants dans ces chiffres (" This was changed last patch it seemed you guys were confident about the battery life? "), la réponse me parait assez claire :Working time of onboard power system, 100 seconds.
TOF do mean something, if target is maneuvering. missile need more time to real impact.
C'est donc une décision gameplay (de leur point de vue), je pense qui leur a été imposée.We are, gamers are not.
En gros les paramètres ont été (ou seront) ajustés pour coller à une vision "Made in China" (cad basse qualité) que la communauté demanderait (et quand tu lis certaines réponses, c'est vrai que ca vole pas haut... )Eventually, all weapons will be handled by ED, and gamers WILL get a fair play and the 'Made In China' parameters as expected by most of the community.
We, the Deka team, will pay NO attention to missile performance stuff, that's all I can tell.
C'est triste pour les Dev. Et ce n'est pas exclusif au SD-10.Whisper a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 9:58 amDe ce que je lis, Deka etait assez confiant sur la durée de vie des batteries, en 2019 :
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p= ... ostcount=5Mais quand on leur demande pourquoi alors la durée de vie des batteries a été réduite, est-ce qu'ils n'etaient pas si confiants dans ces chiffres (" This was changed last patch it seemed you guys were confident about the battery life? "), la réponse me parait assez claire :Working time of onboard power system, 100 seconds.
TOF do mean something, if target is maneuvering. missile need more time to real impact.
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p= ... ostcount=8C'est donc une décision gameplay (de leur point de vue), je pense qui leur a été imposée.We are, gamers are not.
EDIT : le post d'origine est à propos du LD10 mais le dev pensait répondre à propos du SD10, donc ses réponses concernent bien le SD10
Ils m'ont l'air assez énervés par la situation : https://forums.eagle.ru/showpost.php?p= ... stcount=44En gros les paramètres ont été (ou seront) ajustés pour coller à une vision "Made in China" (cad basse qualité) que la communauté demanderait (et quand tu lis certaines réponses, c'est vrai que ca vole pas haut... )Eventually, all weapons will be handled by ED, and gamers WILL get a fair play and the 'Made In China' parameters as expected by most of the community.
We, the Deka team, will pay NO attention to missile performance stuff, that's all I can tell.
Le SD-10 depuis la dernière MAJ, j'ai pas poussé les tests mais il a l'air de dégrader beaucoup plus vite sa vitesse qu'avant.Azrayen a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 11:00 amD'après le graph post #1, la durée de vie de la batterie était de 105 secondes (donc : "trop" par rapport aux 100 secondes revendiquées par Deka). Elle est désormais de 85 secondes, identique à l'AMRAAM.
Cela a un impact sur la portée max utile, puisque le missile devient une bûche à 85" soit au moment où il a parcouru 35 nautiques au lieu de 39,5.
Je suis d'accord avec Jojo qu'on ne voit pas vraiment de différence à part ça côté performances aéro pures.
C'est le nœud du problème.
tu ne peux pas comparer les kill ratio dans DCS et BMS car la réaction des missiles face aux chaffs n'a rien à voir.Poliakov a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 12:23 pmSoit
Par exemple je fais un comparatif, le SD-10 dans DCS reste moins efficace que l'aim-120C dans BMS. Pas taper, juste pour comparer les missiles.
En tout cas de mon point de vu ratio/kill dans les deux soft avec ses deux armements.
Hâte de voir quand le meteor du Typhoon va sortir
Après c'est compliqué de comparer avec les missiles réelles par rapport à des données car pleins de facteurs entre et non pris en compte dans DCS.
Missile vs contre/mesure brouillage, donc faut un brouillage et des contres mesures réaliste appuyés également part de vrais données.
Sans parler de la fiabilité réelle du missile et de sa résistance à ses mêmes contre-mesures.
Et pleins d'autres donnés, tête radar, qualité de la combustion.....
Des données par exemple même les véritables données d'un missile peuvent être supérieures à un autre missile sans pour autant démontrer que se même missile est plus efficace.
Non c'est vrai, c'est juste une réflexion sans vraiment de valeur d'où ma réflexion suivantejojo a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 1:52 pmtu ne peux pas comparer les kill ratio dans DCS et BMS car la réaction des missiles face aux chaffs n'a rien à voir.Poliakov a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 12:23 pmSoit
Par exemple je fais un comparatif, le SD-10 dans DCS reste moins efficace que l'aim-120C dans BMS. Pas taper, juste pour comparer les missiles.
En tout cas de mon point de vu ratio/kill dans les deux soft avec ses deux armements.
Hâte de voir quand le meteor du Typhoon va sortir
Après c'est compliqué de comparer avec les missiles réelles par rapport à des données car pleins de facteurs entre et non pris en compte dans DCS.
Missile vs contre/mesure brouillage, donc faut un brouillage et des contres mesures réaliste appuyés également part de vrais données.
Sans parler de la fiabilité réelle du missile et de sa résistance à ses mêmes contre-mesures.
Et pleins d'autres donnés, tête radar, qualité de la combustion.....
Des données par exemple même les véritables données d'un missile peuvent être supérieures à un autre missile sans pour autant démontrer que se même missile est plus efficace.
Il faudrait comparer les profils de vitesse avec des conditions de ti comparables (par exemple FL300/ M0.9).
Certes.
Oui mais pas que ....Azrayen a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 4:51 pmCertes.
Et ceci explique que je ne trouve pas forcément que la modif dont on discute ici soit "à rejeter", ni "à dénigrer" comme je le lis sur certains extraits genre "ces cons de gamers ont gagné, bouhouhou où va le réalisme revendiqué de ce simu, c'est fichu" (je caricature, mais à peine, là).
++
Az'
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Je suis d'accord que ce n'est pas une situation idéale, mais je persiste à la trouver pas si pire
Pas plus que moi ! Ne va pas croire l'inverse parce que ma conclusion diffère de la tienne.
Tout ceci n'est pas "mon" débat ; au contraire, c'est plus ou moins ce que je déplorais dans ma caricature précédente. Aucun intérêt (IMO).Poliakov a écrit : ↑mar. mai 26, 2020 7:02 pmEt je suis presque sûr que si demain, un missile meteor ou un Aim-120D tout pété sort personnes ou presque de demandera de les nerf pour rééquilibrer la danse.
Ou alors que si le SD-10 avait eu des perf dans le simu bien en-dessous de ceux de l'Aim-120C, personne n'en aurait fait grande figure ....
Si demain un Mig-29/Su-27 sort avec le R-77 actuel de DCS, faudra t'il également nerf les missiles US????
Si Deka rabat les cartes et donnes ses sources prouvant par A + B que le SD-10 est meilleur que l'aim-120C qu'il lui serait quand même reprocher de mentir et de nerf son missile...
J'ai affronté les aim-120 avec mon Mig-21 durant des années et là les gars ils pleurent parce qu'ils ont 5nm de moins en portée et que c'est déséquilibré ....
Non je pense surtout qu'il est impensable pour eux de ne pas dominer le ciel au commande de leur F-18/F-16 même avec leur 120C bugé.....
Les considérations de véracité ou de non véracité pour la plupart c'est juste une excuse....
Si le SD-10 était sortis avec des performances en-dessous de ceux de l'Aim-120C, même avec celles de l'Aim-120C mauvaises, se débat n'existerai même pas ....
