HUD Jaguar?

[Komrad]

Bonsoir,

Pour un projet sur SF2 je recherche des photos du HUD des Jaguar A en fonctionnement!

Avons nous une différence entre les premiers standards et l'évolution du HUD des Jaguar A équipés de l'ATLIS?

Pour l'instant, je me fonde sur le HUD du Harrier du jeu...

Merci d'avance aux passionnés et autres "anciens" du félin de légence!

Komrad.

[DeeJay]

Les Jaguars (français pour le moins) n'avaient pas de HUD.

[OPIT]

En tout cas si je me réfère à ce que j'ai retenu de mon EETIS Jaguar en 2001, sur les Jaguar français il y avait bien un bout de carreau au dessus de la casquette avec des réticules qui bougeaient dedans.
Donc je m'interroge sur la véritable signification de "HUD".

[TOPOLO]

Je pense que sur Jaguar (comme sur Mirage III), le 'petit bout de vitre' est un intermédiaire entre un viseur collimaté (collimateur) genre WW2 qui ne montre que le réticule de tir et un HUD complet.
Si on a dans la "vitre" une échelle de cap et une ligne d'horizon, a-t-on un collimateur ou un HUD ?

[SpruceGoose]

Oui, le Jaguar A avait un collimateur tête haute (CTH) Thomson CSF VE-120T (tube cathodique).
On peut quand même considérer que c'est un HUD. ******

(Les GR1 étaient équipés de HUD de chez Smiths Industries (comme pour le Harrier) - que les Indiens avaient fait moderniser).

Ce qui intéresse Komrad, c'est d'avoir des images afin de mettre ça sur simu... Collimateur ou HUD, je pense que ce n'est pas le plus important.

****** http://www.air-defense.net/journal/book ... 99aventure

Une visualisation cathodique Thomson CSF VE 120 dite tête-haute collimatée à l’infini qui (pour la première fois en France) outre le viseur affiche les paramètres essentiels de navigation, d’approche, d’altitude, de vitesse et d’armement (tirs air-sol canons roquettes, tir de missiles…).

* * *

[ergo]

Donc je m'interroge sur la véritable signification de "HUD".

En france ca veut pas dire grand chose.

Il y a deux choses en France :

- La VTH : Visualisation Tête Haute, qui sur les Mirage 2000D en place arrière est un afficheur NON TRANSPARENT qui permet d'afficher des informations du système Scarabé.
- La CTH : Collimateur Tête Haute, qui est un afficheur transparent qui affiche des informations collimaté à l'infini.

Donc en gros (en pour faire plaisir à certain NOSA) : la VTH c'est pour le maitre et la CTH pour le chauffeur
Aucune notion de savoir si c'est un simple viseur ou un afficheur complexe avec plus de paramètre.

Parler de VTH pour un HUD c'est une francisation maladroite du terme souvent utilisé. En tout cas c'est comme ça dans les manuels DAE (Dassault Aviation / Electronique)

[jeanba]

Des éléments ici :

http://www.eurosae.com/pages/comaero/CO ... s%20II.pdf

[DeeJay]

C'est comme dire que nos AJet (non "modernisés) ont un HUD ... Nous on disait "viseur" plutôt que HUD ou VTH.

Je crois (sans être béton) que les Anglais avaient qqch de plus évolué .... (mais vraiment pas sûr!)

[SpruceGoose]

Je crois (sans être béton) que les Anglais avaient qqch de plus évolué .... (mais vraiment pas sûr!)

Je pense que oui.

Cliquer à gauche sur la 3è image à partir du haut pour accéder à la page entière pdf et le texte donne les possibilités d'utilisation du HUD des Jaguar de Sa Gracieuse Majesté.

http://www.flightglobal.com/pdfarchive/ ... 03062.html

* * *

[jeanba]

Video d'un simulateur de jaguar :



Mais j'ai l'impression que le HUD a été modifié a-posteriori ?

[JollyJumper]

Jag A had a old-style, "mechanical" sight similar to the one used in the F1AZ.

The British Jaguar GR and export models had a real digital HUD, the video below shows two actual attacks on targets in Iraq
in the Gulf War '91
http://www.youtube.com/watch?v=Y57tFwDsem0

[Komrad]

Bonjour,

Merci pour l'ensemble de vos réponses et la précision de vos informations!

Je vais donc rester sur un système simple de type collimateur.

Komrad.

[OPIT]

Oui, le Jaguar A avait un collimateur tête haute (CTH) Thomson CSF VE-120T (tube cathodique).

Je ne me souviens plus du petit nom du CTH du Jaguar, mais je souviens (EETIS F1) que le VE-120 est le collimateur des Mirage F1. Du coup ça me fait douter ton info.

[SpruceGoose]

Je ne me souviens plus du petit nom du CTH du Jaguar, mais je souviens (EETIS F1) que le VE-120 est le collimateur des Mirage F1. Du coup ça me fait douter ton info.

En fait les CTH série VE120 sont les premiers matériels "sophistiqués" mis au point par Thomson CSF.
Effectivement la doc comaero (lien de jeanba) les attribue aux Jaguars (VE121) et Mirage F1 (VE 120).

Cependant ces modèles avaient dû évoluer assez rapidement, en particulier pour le Mirage F1, car pour le F1C, le modèle 196 avait repris le relai avec des possibilités bien améliorées. Le F1CR en avait un autre un peu différent etc...
Je pense que pour le Jaguar, on en étaitt resté au modèle de base (série 120-121).

Ce sont les anglais qui, a cette époque, avaient bien développé et fait avancé la technologie des HUD; pas étonnant que leur Jaguars aient été équipés d'un HUD digne de ce nom.

* * *

[SpruceGoose]

The British Jaguar GR and export models had a real digital HUD, the video below shows two actual attacks on targets in Iraq
in the Gulf War '91

I've just found out another (rather good) video of RAF Jaguar... genuine HUD (NAV mode) !



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[Kovy]

plusieurs vues du viseur electromecanique trichrome des premiers F1 qui de memoire était similaire à celui des jag Français sur cette video

[TMor]

Merci pour ce documentaire !

[jojo]

Je suis sceptique sur les point communs entre le viseur du Jaguar (CSF 121), aussi appelé tête de visée à l'époque il semblerait, et ceux des Mirage F1 CR/CT: VEH 120/ VEM 130

[OPIT]

A l'époque, "tête de visée" ou encore "viseur" était le nom commun attribué à ce genre d'appareil. Le terme "tête haute" et ses dérivés sont apparus après, avec la démocratisation des anglicismes (HUD) et de leur traduction, mais aussi des autres écrans en cabine (VTL, VTB). Je ne pense donc pas qu'il faille voir dans le nom de l'équipement une signification particulière ni des caractéristiques spécifiques.

[jojo]

A l'époque, "tête de visée" ou encore "viseur" était le nom commun attribué à ce genre d'appareil. Le terme "tête haute" et ses dérivés sont apparus après, avec la démocratisation des anglicismes (HUD) et de leur traduction, mais aussi des autres écrans en cabine (VTL, VTB). Je ne pense donc pas qu'il faille voir dans le nom de l'équipement une signification particulière ni des caractéristiques spécifiques.

Non mais physiquement le équipements ne se ressemblent pas, il ne sont pas de la même époque. Sur Jaguar, d'après ce que j'ai lu, ils étaient en extase devant les réticules mobiles pour la visée, et je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup d'autres choses.

Sur Mirage F1 C le viseur était un CSF 196.

Après avec le VEH120 j'ai l'impression que là on arrive à un vrai HUD moderne.

[MikiBzh]

Pour la tête de visée du Jag français, on trouvait les éléments suivants :

Air-sol :
- 1 réticule fixe de visée - plutôt là pour une sorte de référence de l'axe avion (bien qu'en dessous de la RLF)
- 1 réticule mobile de visée appelé "épée", qui évoluait avec la hausse affichée et également asservi en roulis. Il pouvait être mis en relation avec l'ELIAS, écartomètre laser, afin d'indiquer la position de la tâche laser. (L'ELIAS était emporter sur poutre ventrale modifiée)
- un distancemêtre, donnait la distance issue de la télémétrie laser (équipement intégré),
- une info de hauteur radio-sonde (flèche vers le bas - trop haut par rapport à la consigne, olive - hauteur=consigne, flèche vers le haut - trop bas / consigne),
- des lettres (2 - Top largage -2",R - Recalage autorisé,P - armement prêt, et C - Top largage en fonction des mode CCPL/CCPI)

Air-air :
- réticule fixe de visée,
- réticule mobile en forme de mire,

Fonction approche:
- repère fixe de visée et repère d'incidence

...

[DeeJay]

Video d'un simulateur de jaguar :



Mais j'ai l'impression que le HUD a été modifié a-posteriori ?

Ça, ce n'est pas un simu Jaguar. (pas un vrai, c'est un post de demo Armée de l'Air pour faire découvrir le métier au publique, C'est juste un planche de bord dans une cabine récupéré pour faire style .... shouf le stick.... rien a voir avec un Jaguar. )

[Azrayen]

OMG les explications... pas étonnant que le "public", même curieux, s'emmêle les pinceaux.

[DeeJay]

... oui ... mon dieux! Je n'avais pas écouté! .... Il raconte n'importe quoi!

[JollyJumper]

Post #21

Thanks MikiBzh,
that confirms that we are not too far off with what we have so far.