Faire un avion?

Message par **Bogey Jammer** » jeu. oct. 25, 2012 10:25 pm

Je passe de temps en temps sur le forum pour suivre un peu les actualités. Je viens de voir la vidéo DCS:MiG-21Bis Radar lock test et je remarque que c'est la première fois que mon fantasme de la modélisation d'une avionique soviétique se réalise. D'où ma question: Mais où bordel on peut trouver autant d'infos aussi précises sur ce genre de matériel??

Je suis toujours fasciné par les jets soviétiques. Vu la frustration du vide créé par rapport aux F-16 & compagnie, j'ai toujours été effleuré par l'idée d'en modéliser un. Mais le véritable obstacle c'est l'accès aux DATA. Comment est-ce possible?

Message par **bmushu** » ven. oct. 26, 2012 2:11 pm

L'accès aux manuels de vol et techniques est assez aisé quand le coucou est assez vieux, on trouve des documents déclassifiés un peu partout sur le net!

Genre pour le M-21bis : http://fr.scribd.com/doc/72843164/Natop ... -Mig-21bis

Ou le F-18 : http://info.publicintelligence.net/F18-EF-000.pdf

Message par **-_Prophet_-** » ven. oct. 26, 2012 6:41 pm

Pour le Mig-21, il y a ce manuel aussi : http://www.dcs-mig21.com/docs/MiG-21Bis ... uction.pdf
Un peu long a charger par contre ...

Message par **Bogey Jammer** » ven. oct. 26, 2012 8:45 pm

Les manuels d'avions américains sont très détaillés, mais ne traitent pas de tout ce qui se rapporte aux systèmes d'armes, ce que je recherche. C'est nickel pour faire du flight simulator ou du X-plane, mais pour du DCS…
Vos liens sur les manuels du MiG-21 sont déjà des compilations, le but étant de savoir trouver les sources d'origine et les exploiter.
La seule solution serait de réclamer les infos aux (ex-)fonctionnaires opérateurs de ces avions?

Message par **bmushu** » ven. oct. 26, 2012 9:36 pm

Ben déjà modélise l avion et modèle de vol avec les données techno des manuels et après tu intégreras l armement....

Message par **WoodMan** » ven. oct. 26, 2012 11:12 pm

dans l'absolu c'est pas vraiment un problème pour trouver des infos

le problème c'est de leurs donner une logique est un comportement cohérant par rapport au simu

l'interprétation du modeur par rapport aux données théoriques et aux données réelles ne sont pas forcement les mêmes

en plus si on rajoute les limites du simu....

résultat le but est d'obtenir le truc le plus réaliste possible tout en conservant un gameplay exploitable... bref tout un programme

un cockpit avec des boutons et une procédure n'est pas quelque chose d'irréaliste ou même inexploitable....

par contre en faire quelque chose d'utilisable et intéressant en est une autre...

tout est une histoire de compromis... et DCS l'exploite plus ou moins bien.

maintenant on verra bien si les modeurs arriveront à faire des avions hardcores qui nous donnent ou redonnent envie de voler... n'oublions pas que les simulateurs restent des jeux, même si on est passionné d'aviation....

Message par **Robin Hood** » sam. oct. 27, 2012 1:59 am

Bogey Jammer a écrit :Les manuels d'avions américains sont très détaillés, mais ne traitent pas de tout ce qui se rapporte aux systèmes d'armes, ce que je recherche.

Normal, vu que les manuels qui décrivent les systèmes d'armes sont souvent classifiés, même si le manuel de vol de base ne l'est plus.

Sinon, pour modéliser correctement un avion, le manuel de vol n'est pas forcément le plus important (enfin, il a son importance, quand même), il ne décrit pas forcément en détail le fonctionnement de tous les systèmes sous-jacents, hydrolique, électrique, carburant, etc... Les manuels de maintenance de l'avion sont un complément utile, mais pas forcément aussi facilement trouvable (ça intéresse moins de monde).

Après, il y a la modélisation du modèle de vol, qui, si on veut faire un AFM, n'est pas de la tarte. Le F-16A a la chance d'avoir fait l'objet d'une grosse série de tests et de récolte de données par la NASA, ce qui facilite un peu le travail (voir ce post http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=95985)

sam. oct. 27, 2012 5:28 am

Bogey Jammer a écrit :Les manuels d'avions américains sont très détaillés, mais ne traitent pas de tout ce qui se rapporte aux systèmes d'armes, ce que je recherche.

Si tu évoques les performances du système d'armes, c'est logique: les performances sont effectivement classifiées. Tu ne trouveras rien d'accès public, et si tu trouves néanmoins ce serait mieux pour toi de ne pas t'en servir.

En revanche, si tu parles du fonctionnement de l'interface pour le pilote, ça se trouve assez facilement pour le F-16. Va traîner sur http://www.benchmarksims.org, tu auras tout ce que tu veux de ce côté-là.

Je connais un peu moins, mais je suis à peu près certain que ça n'est pas tellement plus difficile concernant le F/A-18.

Pour le F-22, à peu près rien en revanche à ma connaissance. Pour le F-15, j'avoue n'avoir jamais tellement cherché.

Message par **dimebug** » sam. oct. 27, 2012 12:54 pm

on trouve facilement le manuel du Su-27 mais c'est en cyrillique

il doit y avoir des trads mais la ca doit deja etre un poil plus difficile a trouver.

Message par **Bogey Jammer** » sam. oct. 27, 2012 3:11 pm

C'est déjà pas mal.

Message par **LUSO 83** » sam. oct. 27, 2012 6:39 pm

En fait on peut même trouver des manuels traduits comme:

Pas forcement gratuit certes, mais c'est disponible, faut chercher.

Mais les originaux sont les plus fréquents:

http://ep.yimg.com/ca/I/yhst-2574375027 ... 2_40593550

Message par **Robin Hood** » dim. oct. 28, 2012 11:28 am

dimebug a écrit :on trouve facilement le manuel du Su-27 mais c'est en cyrillique il doit y avoir des trads mais la ca doit deja etre un poil plus difficile a trouver.

J'ai ça (en Russe et une traduction en anglais, mais qui m'a l'air au moins en partie issue d'un traducteur automatique - ou juste mauvais). Mais franchement, il n'y a pas tellement de choses. C'est assez court, peu détaillé et l'avionique n'est franchement pas vraiment décrite.
Je l'ai eu ici. Si ça intéresse quelqu'un...