MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
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#51si j'ai bien compris le boost sur l'AM-35A est obtenu grace l'augmentation de la la Pression d'Admission qui entraine une augmentation de temperature du moteur mais celle ci est compensé par une augmentation de la mixture qui entraine une diminution de la temperature de combustion
le tout permettant d'éviter que le moteur ne grille littéralement
un peu de lecture?
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#52sur un moteur sans compresseur , avec l' altitude moins d' air rentre dans le cylindre et donc besoin moindre en essence pour respecter les proportions , du classique sur Rof avec des moteurs " aspirés " uniquement .
le compresseur compense ce manque d' air en altitude et donc il faut conserver les proportions , du coup on va pas baisser la richesse déjà d' une .
le compresseur compense ce manque d' air en altitude et donc il faut conserver les proportions , du coup on va pas baisser la richesse déjà d' une .
i7 6700k - ASUS Z170-A GTX1080ti - 16go DDR4 2666mhz HyperX Fury - SSD intel 330 180go - SSD Sandisk ultra II 960 Go - 2 hdd WD - Acer 27" 3D HN274HBbmiiid 1920x1080 + 2eme ecran samsung 22 " 3D - ffb2 crosoft/throttle hotas thrustmaster warthog + 2 Throttles Quadrant + rudder TPR thrustmaster/trackir 3/ son 7.1 - Volant DD osw + pédalier CSL élite fanatec - Windows 10 64bit
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#53sauf que l'AM-35A ainsi que sur l'AM-38 de l'Il-2 sont dotés d'un compresseur centrifuge à simple étage
(reporte toi au lien de mon post un peu plus haut qui t'expliquera un peu mieux comment fonctionne les moteurs de mikulin)
(reporte toi au lien de mon post un peu plus haut qui t'expliquera un peu mieux comment fonctionne les moteurs de mikulin)
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#54la mécanique en anglais c' est un peu dur pour moi , sinon de mon point de vue quelque soit le mode de compression cela revient au même .
peux tu en dire plus ?
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#55Merci YLB pour ce super document
Les mesures de performances moteur semblent confirmer le faît que le MIG avec son AM 35 soit plus à son aise en "haute altitude" grâce aux réglages de son compresseur:
* full pressure: 6 000 m 1240 chevaux
* par contre la puissance diminue nettement après 6500-7 000 m environ (voir graph),avec seulement 870 chevaux à 9 500 m.
Cela explique peut-être pourquoi il ne semble pas nécessaire de varier (ou peu en tout cas) le mélange jusqu' à de hautes altitudes (6 000 ou 7 000 m ?) et aussi pourquoi il est confortable vers les 6 000 m surtout.
Quelqu' un vole t' il régulièrement le MIG ? Avez-vous les mêmes déductions en online sur BOM ?
Bon vol à tous et merci pour ces discussions entre passionnés.
Les mesures de performances moteur semblent confirmer le faît que le MIG avec son AM 35 soit plus à son aise en "haute altitude" grâce aux réglages de son compresseur:
* full pressure: 6 000 m 1240 chevaux
* par contre la puissance diminue nettement après 6500-7 000 m environ (voir graph),avec seulement 870 chevaux à 9 500 m.
Cela explique peut-être pourquoi il ne semble pas nécessaire de varier (ou peu en tout cas) le mélange jusqu' à de hautes altitudes (6 000 ou 7 000 m ?) et aussi pourquoi il est confortable vers les 6 000 m surtout.
Quelqu' un vole t' il régulièrement le MIG ? Avez-vous les mêmes déductions en online sur BOM ?
Bon vol à tous et merci pour ces discussions entre passionnés.
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#56en effet le "supercharger" entrainé directement par le moteur compresse l'air exterieur avant que celui ci n'arrive au carburateur
la pression de l'air diminuant avec l'altitude, les russes ont installé une vane de régulation du compresseur, cette vanne permettant de réguler automatiquement la quantité d'air délivré par le compresseur au carburateur
sur l'AM-38 de l'IL2 c'est 2200m et l'AM-35 du Mig permet de délivrer ses 1200ch jusqu'à 6000m sans probleme
l'AM-35 peut aussi être boosté à 1350ch pendant 10minutes, mais là les temperatures obtenues dans les cylindres seraient trop forte pour le moteur donc on compense par une forte augmentation du ratio air/essence du mélange pour diminuer la température de combustion
la pression de l'air diminuant avec l'altitude, les russes ont installé une vane de régulation du compresseur, cette vanne permettant de réguler automatiquement la quantité d'air délivré par le compresseur au carburateur
du coup dans le carburateur la pression de l'air entrante est stable quelque soit la pression extérieur, donc si on est dessous de l'atitude de rendement maximal du surpresseur et son "tourbillont etrengleur" plus besoin de jouer sur la mixture pour l'ajuster à l'altitude (sauf pour optimiser la conso, les temperatures EGT etc)"la technique la plus moderne est "le tourbillon étrangleur" monté sur le compresseur. Le mécanisme de cet "étrangleur", bien qu’étonnamment simple, n'a jamais été installe sur d'autres moteurs et semble être une réalisation purement russe.
12 ailettes sont placé sur un axe et sont mus simultanément par une roue et des segments dentés. Le mouvement est controle par un régulateur de pression qui régule ainsi la suralimentation
sur l'AM-38 de l'IL2 c'est 2200m et l'AM-35 du Mig permet de délivrer ses 1200ch jusqu'à 6000m sans probleme
l'AM-35 peut aussi être boosté à 1350ch pendant 10minutes, mais là les temperatures obtenues dans les cylindres seraient trop forte pour le moteur donc on compense par une forte augmentation du ratio air/essence du mélange pour diminuer la température de combustion
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#57ok et merci ,
mais cela doit etre aussi valable pour les autres systèmes de boost qui par principe sont a utiliser temporairement , a voir sur le la5 par exemple .
mais cela doit etre aussi valable pour les autres systèmes de boost qui par principe sont a utiliser temporairement , a voir sur le la5 par exemple .
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#58@ YLB: Que recommandes-tu pour la gestion du Klimov 105 PF du Yak (et Lagg) et de son mélange:avec l' objectif d' une puissance délivrée maximum (dogfight).
Pendant une prise d' altitude normale,lorsque l' on met en surpresseur 2,souvent vers 2 200-2 500 environ, la Pression d' Admission augmente nettement,penses-tu qu' il faille alors réaugmenter un peu le mélange dans cette phase ?
Pourquoi le surpresseur du Yak ne se comporte pas comme celui du MIG ? Est-ce du à l' absence du ce "tourbillon étrangleur" spécifique des moteurs AM ?
Pendant une prise d' altitude normale,lorsque l' on met en surpresseur 2,souvent vers 2 200-2 500 environ, la Pression d' Admission augmente nettement,penses-tu qu' il faille alors réaugmenter un peu le mélange dans cette phase ?
Pourquoi le surpresseur du Yak ne se comporte pas comme celui du MIG ? Est-ce du à l' absence du ce "tourbillon étrangleur" spécifique des moteurs AM ?
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#59pour le Klimov, la mixture doit etre reajusté selon l'étage du surpresseur, dans le jeu en changeant de compresseur vers 2300m j'aurai dis qu'il faut passer de 40% à 50% de mixture mais je pense que tu ne gagnes pas énormement de puissance
le Klimov est derivé de l'hispano 12Y et est doté d'un compresseur centifuge a 2 vitesses tres classique contrairement aux Mikulin doté de "tourbillon étrangleur" semble vraiment typique
le Klimov est derivé de l'hispano 12Y et est doté d'un compresseur centifuge a 2 vitesses tres classique contrairement aux Mikulin doté de "tourbillon étrangleur" semble vraiment typique
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#60Bien vu .
Vraiment ingénieux ce "tourbillon étrangleur" !
Des infos très simples et intéressantes sur le réglage du mélange air-fuel sur les moteurs à combustion (auto et avion) et ses conséquences (puissance,températures,etc....) trouvées ici : https://www.japancar.fr/forum/Sujet-FAQ ... ir-Essence
Vraiment ingénieux ce "tourbillon étrangleur" !
Des infos très simples et intéressantes sur le réglage du mélange air-fuel sur les moteurs à combustion (auto et avion) et ses conséquences (puissance,températures,etc....) trouvées ici : https://www.japancar.fr/forum/Sujet-FAQ ... ir-Essence
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#61systeme ingenieux sans aucun doute mais pas sans defauts et ne pouvant cacher le faible rapport puissance/masse du moteur
en fait il a servit à palier l'énorme retard pris par l'URSS sur les compresseurs à plusieurs vitesses et encore plus sur les turbocompresseurs
Nota: ce systeme appelé aussi "Polikovskiy's blades" a aussi servit sur le VK-107A
en fait il a servit à palier l'énorme retard pris par l'URSS sur les compresseurs à plusieurs vitesses et encore plus sur les turbocompresseurs
Nota: ce systeme appelé aussi "Polikovskiy's blades" a aussi servit sur le VK-107A
Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#62Rajout des vidéos des Dév en post principal
"Il faut préférer la modestie de ceux qui s'associent pour combattre au triomphe passager de celui qui s'isole."
Cdt De Rose
CCG: https://escadrilleccg.forumactif.com/
Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#63La nuit, les aiguilles et les chiffres des instruments sont phosphorescents, c'est bien pratique.... sauf pour les RPM, là seule l'aiguille est visible sans éclairage pas les chiffres.
Cela a-t'il déjà été signalé aux devs ?
Cela a-t'il déjà été signalé aux devs ?
Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#64Rajout en post principal d'une vidéo de Requiem
"Il faut préférer la modestie de ceux qui s'associent pour combattre au triomphe passager de celui qui s'isole."
Cdt De Rose
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Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#65Un bug est apparu sur mon mig 3: les mitrailleuses lourdes deconnent depuis que j ai essaye les Schvak. Au debut il n y avait plus de traceuses, puis elles ne tirent plus de tout.....que ce sist avec les 12.7 ou les cannons. Une idee?
Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#66Hello, j'ai volé il y a quelques jours avec le Mig-3 équipé de12,7 et je n'ai pas remarqué de problème ...
Ça te le fait tout le temps ? Pas sur les autres avions ? En solo, multi ou les deux ?
Ça te le fait tout le temps ? Pas sur les autres avions ? En solo, multi ou les deux ?
Ma configue : I5 3570k, GTX 1060 6gb, 16go de ram DDR 3, SSD.
Périphériques : HOTAS Warthog, grip F/A-18C avec rallonge Sahaj de 10 cm, mod TDC Delta Sim, support Monstertech version longue, MFD Cougar, palonnier TPR, HOTAS T16000M FCS, Track Ir 5.
Mon code de parrainage Star Citizen, en espérant qu'il sorte un jour : STAR-WDGN-DBJT
Périphériques : HOTAS Warthog, grip F/A-18C avec rallonge Sahaj de 10 cm, mod TDC Delta Sim, support Monstertech version longue, MFD Cougar, palonnier TPR, HOTAS T16000M FCS, Track Ir 5.
Mon code de parrainage Star Citizen, en espérant qu'il sorte un jour : STAR-WDGN-DBJT
Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#67Apres verif c est seulement en offline, et dans les missions tres chargees. Possible que mon laptop soit un peu short...
Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#68J'ai une question :
Quand on choisit les 2x 12.7 ou les 2x 20mm dans le nez, le jeu nous change la casserole d'hélice avec cet horrible protubérance pour l'entraînement du moteur. Peut on, laisser la casserole d'origine par je ne sais quel moyen ?
(De plus, très peu en on été équipé historiquement).
Quand on choisit les 2x 12.7 ou les 2x 20mm dans le nez, le jeu nous change la casserole d'hélice avec cet horrible protubérance pour l'entraînement du moteur. Peut on, laisser la casserole d'origine par je ne sais quel moyen ?
(De plus, très peu en on été équipé historiquement).
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Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#70J'ai un souci avec les volets.
Depuis les dernière mises à jour.
Auparavant, je réglais mes volets pour le combat préalablement (car quand on prends l'avion les volets sont réglés sur "tout sorti") de façon à ce que lorsque j'actionnais la manette volets vers le bas, ceux-ci sortent à l'incidence souhaitée. Quand je n'en avais plus besoin, je les rentrais (manette vers le haut).
Pour l'attéro il fallait configurer les volets sur "tout" sorti" en actionnant la manette vers le bas jusqu'à obtenir l'incidence maximale.
Maintenant cela ne marche plus du tout et bizarrement on apparaît (en vol) avec les volets réglés sur tout rentrés.
Plus moyen de sortir les volets et de les régler
Depuis les dernière mises à jour.
Auparavant, je réglais mes volets pour le combat préalablement (car quand on prends l'avion les volets sont réglés sur "tout sorti") de façon à ce que lorsque j'actionnais la manette volets vers le bas, ceux-ci sortent à l'incidence souhaitée. Quand je n'en avais plus besoin, je les rentrais (manette vers le haut).
Pour l'attéro il fallait configurer les volets sur "tout" sorti" en actionnant la manette vers le bas jusqu'à obtenir l'incidence maximale.
Maintenant cela ne marche plus du tout et bizarrement on apparaît (en vol) avec les volets réglés sur tout rentrés.
Plus moyen de sortir les volets et de les régler
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Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#71SalutGenius...
Bon moi je veux bien. J'ai trouvé la manip (vraiment pas simple au combat avec ce zinc qui n'est quand même pas le plus facile). Mais ça je m'y ferai.
Non ce qui m'emmerde fondamentalement c'est que c'est pas une différence mineure.... cela n'a rien à voir avec avant.
Bref, comment, alors qu'à la sortie du mig on avait des vidéos montrant un vrai mig voler, on puisse proposer un truc et le présenter comme réaliste pendant 3 ans et tout d'un coup, présenter un truc tout différent dans sa cinématique et son fonctionnement?
D'autant que j'ai l'impression (je dis bien impression) que tout d'un coup aussi le zinc vire mieux et est plus stable sans volets (alors qu'avant fallait y aller sur les volets pour garder l'avion en virage sans décrochage et pour virer plus court).
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Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#72Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est l'un des premiers avions modélisé, avec véritable modèle existant de nos jours.
Comme toi la nouvelle manipe est pas trop intuitive.
Par contre, pas sûr de ton impression sur le décrochage et pour la tenue en virage serré, ben faut mettre du volet comme avant !!
Comme toi la nouvelle manipe est pas trop intuitive.
Par contre, pas sûr de ton impression sur le décrochage et pour la tenue en virage serré, ben faut mettre du volet comme avant !!
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Re: MiG-3 ser. 24: Questions / Réponses
#73C'est pourquoi je parlais d'impression... qui plus est contre de l'IA.voltigeur a écrit : ↑sam. nov. 16, 2019 10:55 amJe suis d'accord avec toi sur le fait que c'est l'un des premiers avions modélisé, avec véritable modèle existant de nos jours.
Comme toi la nouvelle manipe est pas trop intuitive.
Par contre, pas sûr de ton impression sur le décrochage et pour la tenue en virage serré, ben faut mettre du volet comme avant !!
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