Mediterranean Air War, 1940-1945 - Grub Street - A paraitre
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- Dieu vivant
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#26
Reçu mon exemplaire aujourd’hui et le moins qu'on puisse dire c'est que l'ouvrage impressionne
Il est conforme à ce que j'attendais avec pour chaque jour d'opération la liste des revendications anglaise et italienne et les pertes respectives avec un luxe de détails.
L'ouvrage ne se limite pas à des stats , il y'a aussi des témoignages.
Merci à Tubs pour avoir ouvert un sujet sur ce livre
edit: ASM c'est quoi ?
Il est conforme à ce que j'attendais avec pour chaque jour d'opération la liste des revendications anglaise et italienne et les pertes respectives avec un luxe de détails.
L'ouvrage ne se limite pas à des stats , il y'a aussi des témoignages.
Merci à Tubs pour avoir ouvert un sujet sur ce livre
edit: ASM c'est quoi ?
#27
Toujours rien
ASM : Anerkennung Später Möglich, homologation possible ultérieurement.
ou VNE-ASM : Vernichtung Nicht Erwiesen - Anerkennung Später Möglich, destruction non prouvée - homologation possible ultérieurement.
C'est en gros des victoires ni homologuées, ni rejetées. Pour plus de précisions, voir l'introduction de "Bataille dans le ciel d'Allemagne" de Lorant et Goyat.
ASM : Anerkennung Später Möglich, homologation possible ultérieurement.
ou VNE-ASM : Vernichtung Nicht Erwiesen - Anerkennung Später Möglich, destruction non prouvée - homologation possible ultérieurement.
C'est en gros des victoires ni homologuées, ni rejetées. Pour plus de précisions, voir l'introduction de "Bataille dans le ciel d'Allemagne" de Lorant et Goyat.
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- Dieu vivant
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#28
Merci pour ASM
Une autre qualité de l'ouvrage est son index décomposé en plusieurs parties.
Un index pour les aviateurs anglais avec la (les ) unité(s) à coté
Un index pour les aviateurs allemands "
Un index pour les aviateurs italiens
Un index avec les squadrons anglais
''
"
L'index est essentiel dans ce genre d'ouvrage car il permet d'exploiter au mieux les informations qu'il contient
Il y' a aussi des cartes
La seule chose qui semble absente sont les profils couleurs mais bon il faut bien trouver une raison d'acheter encore les batailles aériennes
Une autre qualité de l'ouvrage est son index décomposé en plusieurs parties.
Un index pour les aviateurs anglais avec la (les ) unité(s) à coté
Un index pour les aviateurs allemands "
Un index pour les aviateurs italiens
Un index avec les squadrons anglais
''
"
L'index est essentiel dans ce genre d'ouvrage car il permet d'exploiter au mieux les informations qu'il contient
Il y' a aussi des cartes
La seule chose qui semble absente sont les profils couleurs mais bon il faut bien trouver une raison d'acheter encore les batailles aériennes
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- Jeune Pilote
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#29
Pas encore reçu.
J'espérais pouvoir me détendre dedans après ma soutenance ce matin. Pas de chance.
J'espérais pouvoir me détendre dedans après ma soutenance ce matin. Pas de chance.
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- Dieu vivant
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#30
Perso , je commande toujours chez the Book Depositery et si vous pré-commandez ,ce que j'ai fait, un rabais conséquent est consentit. J'ai payé 28,77 euros.
L'ouvrage a été envoyé parfaitement emballé et a nécessité une signature comme accusé de réception.
Ce grossiste a une énorme collection d'ouvrages sur l'aviation.
http://www.bookdepository.co.uk/browse/category/id/899
L'ouvrage a été envoyé parfaitement emballé et a nécessité une signature comme accusé de réception.
Ce grossiste a une énorme collection d'ouvrages sur l'aviation.
http://www.bookdepository.co.uk/browse/category/id/899
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- Jeune Pilote
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#31
J'ai aussi commandé chez eux, comme souvent.warbird2000 a écrit :Perso , je commande toujours chez the Book Depositery et si vous pré-commandez ,ce que j'ai fait, un rabais conséquent est consentit. J'ai payé 28,77 euros.
Il y'a des éléments en rapport avec la SAAF dans les annexes (?) ou bibliographie ?
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- Dieu vivant
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#32
Dans l'index, les unités de la SAAF sont clairement identifiéesIl y'a des éléments en rapport avec la SAAF dans les annexes (?) ou bibliographie ?
J'ai trouvé des entrées pour les 1,2,3,4,12,14,21,24,40,60 SAAF
A propos de l'index, c'est vraiment la caverne d'ali baba
On a aussi un index avec tout les navires se trouvant dans le livre et les noms de lieu.
#33
Je l'ai reçu!
Joli pavé, un peu plus large que le format Grub Street. Comme précisé plus haut, détail des opérations jour par jour, mais certains aspects du conflits sont traités dans des chapitres à part, comme la campagne de bombardement nocturne de la RAF, la défense aérienne des zones loin du champ de bataille, ou encore les opérations d'appui à la Royal Navy.
Joli pavé, un peu plus large que le format Grub Street. Comme précisé plus haut, détail des opérations jour par jour, mais certains aspects du conflits sont traités dans des chapitres à part, comme la campagne de bombardement nocturne de la RAF, la défense aérienne des zones loin du champ de bataille, ou encore les opérations d'appui à la Royal Navy.
#34
warbird2000 a écrit :Merci pour ASM
Une autre qualité de l'ouvrage est son index décomposé en plusieurs parties.
Un index pour les aviateurs anglais avec la (les ) unité(s) à coté
Un index pour les aviateurs allemands "
Un index pour les aviateurs italiens
Un index avec les squadrons anglais
L'index est essentiel dans ce genre d'ouvrage car il permet d'exploiter au mieux les informations qu'il contient
Ce n'est pas nouveau. Ce genre d'index figure déjà dans "Fighters over Tunisia".
Et je dirais que pour ce genre de livre, c'est un minimum syndical.
C'est le gros reproche que tout le monde avait fait à "Fighters over the Desert".
Mediterranean air war
#35Hélas je ne l'ai pas encore reçu dans ma lointaine province donc je continue à saliver !
Ce qui est formidable avec Christopher Shores c'est qu'on est certain de ne pas être déçu !
Alain
Ce qui est formidable avec Christopher Shores c'est qu'on est certain de ne pas être déçu !
Alain
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#36
Samourai sur Porte-avions n'en n'a pas et cela empêche d'utiliser efficacement la masse d'informationEt je dirais que pour ce genre de livre, c'est un minimum syndical.
Les ouvrages de bergstrom publiés chez Midland, ont un index uniquement sur les noms des aviateurs. Si on veut savoir ce qu'a fait la JG 77 , sur le front de l'est, il faut lire les quatre ouvrages en entier
Heureusement que la chronique de AJ sur les JG va nous aider à y voir plus clair
edit: Ortho
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#38
warbird2000 a écrit :Les ouvrages de bergstrom publiés chez Midland, ont un index uniquement sur les noms des aviateurs. Si on veut savoir ce qu'a fait la JG 77 , sur le front de l'est, il faut lire les quatre ouvrages en entier
Bergstrom a publié quatre volumes sur la JG 77 chez Midland ?
Première nouvelle.
#39
Je crois que Warbird veut dire que Bergstrom a écrit quatre ouvrages évoquant (entre autres) la JG 77, et que leurs index ne permettent pas de trouver dedans les passages parlant de la JG 77.
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#41
Pour moi Bergstrom = spécialiste du front de l'est et je ne pense pas que chez midland il aie publié autre choseCJE a écrit :Oui, j'avais compris, c'était juste pour le taquiner.
Bien que j'ai acheté les quatre ouvrages, j'ai trouvé que le colossal travail de recherche n'est pas bien mis en valeur.
#43
Reçu aussi, vite feuilleté, mais à première vue un sacré travail. Combiné aux autres livres écrits (ou plutôt co-écrits) par Shores, ça donne une oeuvre assez impressionnante.
mediterranean air war
#44Eureka je l'ai reçu !
première impression évidemment très bonne, j'ai notamment apprécié l'idée de faire apparaitre pour chaque jour les revendications et les pertes vérifiées de chaque belligerant.
vivement la suite !
première impression évidemment très bonne, j'ai notamment apprécié l'idée de faire apparaitre pour chaque jour les revendications et les pertes vérifiées de chaque belligerant.
vivement la suite !
medterranean air war
#45bonjour, je signale à ceux qui l'ignoreraient qu'ils peuvent trouver sur le site ROYAL AIR FORCE CENTER for AIR POWER STUDIES, une étude réalisée par l'AIR HISTORICAL BRANCH (AHB) sur le début de la période couverte par Christopher Shores
C'est TRES intéressant
NB il ya aussi les 2 volumes de l'étude de l'AHB couvrant les opération aériennes après le débarquement sur le nord ouest européen, ainsi que les volumes sur les opérations en Malaisie, Indes néerlandaises et Birmanie en 1941/42.
Alain
C'est TRES intéressant
NB il ya aussi les 2 volumes de l'étude de l'AHB couvrant les opération aériennes après le débarquement sur le nord ouest européen, ainsi que les volumes sur les opérations en Malaisie, Indes néerlandaises et Birmanie en 1941/42.
Alain
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#46
Ce lien laFanair a écrit :bonjour, je signale à ceux qui l'ignoreraient qu'ils peuvent trouver sur le site ROYAL AIR FORCE CENTER for AIR POWER STUDIES, une étude réalisée par l'AIR HISTORICAL BRANCH (AHB) sur le début de la période couverte par Christopher Shores
C'est TRES intéressant
NB il ya aussi les 2 volumes de l'étude de l'AHB couvrant les opération aériennes après le débarquement sur le nord ouest européen, ainsi que les volumes sur les opérations en Malaisie, Indes néerlandaises et Birmanie en 1941/42.
Alain
http://www.airpowerstudies.co.uk/historicalsources.htm
Merci pour ta contribution
Reçu!
#47Enfin reçu. La première chose qui m'impressionne, c'est la couverture! Il fallait oser représenter les "fers à repasser" (le G.50) en formation d'attaque au sol contre un aérodrome britannique! Cela me fait grand plaisir, ça change d'un Hurricane qui dégage à gauche avec un CR.42 traînant un panache de fumée noire piquant vers le sol... . Pour le reste, et après un rapide coup d'oeil, cela confirme toutes vos remarques précédentes. Le tout m'a l'air fort "ergonomique", un bel outil, en somme. Perso, j'aime beaucoup le petit résumé à la fin de chaque journée (claims/casualties, par nation) ... on va ainsi à l'essentiel d'un simple coup d'oeil.
#49
J'ai commencé une lecture sélective. Premier épisode important pour moi, le "dogfight" du 4 août 1940, entre Gladiators et CR.32, 42 et Ba. 65. Grosse surprise: Shores revoit totalement l'issue du combat où sont impliqués deux futurs "as" de la RAF, en l'occurrence Wykeham-Barnes et Pattle, et trois autres de la Regia, Fanali, Lucchini et Visconti (ce dernier n'étant pas pilote de chasse à l'époque, mais de Ba. 65). Dans Fighters over the Desert et de nombreux autres ouvrages (qui se sont basés sur le premier, et Shores "avoue" son "entière responsabilité"), les Italiens subissent des pertes. Ici, au vu de ses dernières trouvailles, il confirme les pertes britanniques (Wykeham-Barnes et Pattle abattus mais saufs, Rew abattu et tué, 1 Gladiator et 4 Blenheim endommagés) mais ne rapporte plus qu'un Ba. 65 endommagé (pilote blessé). Première nouveauté donc et première surprise pour une action dont (moi le premier) on croyait tout savoir dans les moindres détails (voir notamment Desert Prelude pp. 97-103)! Voir pp. 40-43 de l'opus. Difficile de travailler avec les témoignages des pilotes, que le manque de sources ne peut pas toujours confirmer ou infirmer.