Securite a l embarquement

[InaZuma]

...



Pourquoi se compliquer la vie avec une pseudo porte blindée et 250 passagers à maîtriser ?


Prendre un 747-400 cargo ou l'équivalent transportant du matériel radioactif (médical par exemple) pour l'effet médiatique.

Des agents dormants employés dans le handling des avions se cachent à bord de l'appareil.

Aprés décollage, ils éliminent l'équipage PNT (2-3 pers) et prennent possession du contrôle de l'appareil.



...

Merci pour l'idée que tu viens de donner au terroriste en manque d'inspiration qui passait par la...

Concernant les fouilles, un coté a ne pas négliger c'est le coté judiciaire.

En France, une fouille a corps est un acte judiciaire et il faut une compétence pour pouvoir la pratiquer (Article 21 1er TER du code de procédure pénale). Je ne sais pas quelle compétence ont les agents qui s'occupe de surveiller les bagages, mais ceci peut expliquer cela quelquefois.

@+

Zuma

[pOy-yOq]

En France, une fouille a corps est un acte judiciaire et il faut une compétence pour pouvoir la pratiquer (Article 21 1er TER du code de procédure pénale). Je ne sais pas quelle compétence ont les agents qui s'occupe de surveiller les bagages, mais ceci peut expliquer cela quelquefois.

@+

Zuma

Merci pour l'info, la prochaine fois que je sors en boite je demande son permis de fouille au videur.

[Cool&quiet]

yep , mais rien que le fait de flipper comme ca , c'est faire gagner le terrorisme . Mike , si tu as peur de l'avion à ce point , ne le prends pas ! le terrorisme c'est instaurer la terreur ! et a priori c'est le succes tout azimuth avec ce genre de reactions . Je ne pretends pas à annuler toutes securité , au contraire , les filtres de securité me paraissent logiques . mais on ne peut pas mettre tout le monde à poil pour en rassurer quelques un . Tu demandes l'historiques du permis du chauffeur de taxi quand tu montes dans son vehicules ? si il prends un traitement ? si il est juste vraiment chauffeur de taxi ?

non...

[[MIKE]]

cool quiet

Apparement tu a pas cerner la nature du sujet , a aucun moment j'ai dit que j'avais peur de l'avion la n'est pas la question.

Le sujet et du coter de l organisation de la sécurité a l'embarquement qui et un métier et qui comme tout métier peu etre critiquer, ameliorer, ou négliger.

[Tomcat]

Le sujet et du coter de l organisation de la sécurité a l'embarquement qui et un métier et qui comme tout métier peu etre critiquer, ameliorer, ou négliger.

Justement, pour en discuter il faut savoir un minimum de quoi on parle, et tu n'as a priori strictement aucune compétence en la matière (et moi non plus)... c'est un métier.

[[MIKE]]

Merci Tomcat de ton intervention limite inutile, mais j'aurai prefere t'entendre expliquer peu etre une de tes experience en la matiere.

[plongeur80]

Merci pour l'info, la prochaine fois que je sors en boite je demande son permis de fouille au videur.

Une palpation de sécurité n'est pas considéré comme une visite à corps:detective
Il existe des protos de machines à rayon X permettant de voir sous les vêtements sans contact physique (avec des filtres pour éviter le voyeurisme)

[*Aquila*]

]Merci Tomcat de ton intervention limite inutile, mais j'aurai prefere t'entendre expliquer peu etre une de tes experience en la matiere.

Tu as lu le CV de Tomcat avant de le jeter? Quand j'ai quelque chose à demander en matière d'aviation civile, il fait partie de ceux à qui j'irais le plus facilement poser des questions avec la certitude d'avoir une réponse pertinente et appuyée sur l'expérience et la connaissance. L'orga des mesures de sécurité, c'est un métier. Et pas question de te raconter des expériences en la matière, ces choses là ne s'étalent pas sur un forum public.

[[MIKE]]

Oui vraiment dsl Tomcat je reconnais que mon ton n'etait pas des plus sympathique la fatigue surement...

En faite je me doute bien qu'il y a chose en matière de sécurité qui ne doivent pas etre divulguer "heureusement",

Le sujet de mon post et de savoir pourquoi selon vous on passe pas dans un scanner ou que personne ne nous fouille ( tate ) a l'embarquement, je trouverai ca plus rassurant.
.

[*Aquila*]

Je ne comprends pas cette flambée d'états d'âme, excuse-moi... Tu as été surpris par la relative faiblesse des mesures de sécurité à l'embarquement quand tu y as été confronté. Pour être parfaitement clair, et en sachant à peu près de quoi je parle, les mesures de sécurité doivent être considérées selon l'ensemble de ce qui se fait. Il y a des points plus contrôlés que d'autres, des moments forts où on contrôle plus que d'autres, il y a des endroits et des moments où c'est plus "relâché", sans parler de certains cas isolés de laxisme absolu (c'est un fait). Toutefois, il faut savoir que la sécurité en question ne repose pas uniquement sur les contrôles à l'embarquement, il y a de nombreuses mesures (renseignement, etc.) aussi bien en amont qu'en aval, mais c'est un peu gênant de détailler ces choses là en public.

Bref, pas de quoi clore le topic ou s'engueuler.

[Edit]
Et je te le dis en toute sympathie, modifier un post en profondeur après qu'on y ait répondu gêne un peu la lisibilité du sujet. Mais bon, allez, on respire un grand coup, on boit frais et bonne journée!

[Pierrot66]

Oui, et puis la ligne Dublin / Leeds, c'est pas la ligne Los Angeles / Teheran... les mesures sont peut être adaptées au risque...

[KoV]

Sur la ligne Toulouse-Dublin c'était bien rigolo aussi. Ils ont fait style de pas accepter mon sac rempli de pain, de fromage et de ricard, juste pour me faire stresser les enfoirés :D.
Sinon après pas de fouille, mais je trouve ça normal, sur des lignes comme celle là.

[Rodolphe]

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Merci pour l'idée que tu viens de donner au terroriste en manque d'inspiration qui passait par la...

Me considérer comme pionnier/ innovateur dans ce domaine serait excessif.

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[manetsim]

Mais bon, allez, on respire un grand coup, on boit frais et bonne journée!

Justement ce dont nous allions parler... va falloir faire dans la courtoisie avant que NOUS intervenions...

[Warlordimi]

Faut pas se leurrer sur les contrôles les gars. Ca sert plus à rassurer le peuple qu'à véritablement dénicher un terroriste. Aujourd'hui il faudrait être vraiment con pour passer avec une arme blanche ou des baskets un peu trop compensées, mais à côté de ça, n'importe quel gars de la maintenance peut placer ce qu'il veut dans l'appareil pour usage ultérieur, et là, les contrôles sont inexistants.

[Snake (PB0_Foxy)]

bon juste comme ça pour ceux qui ne le saurait pas , mais après le 11 septembre , des mesures ont été prises aussi au niveau des avions et des modifs techniques ont été effectués !

j'ai fait partie de l'équipe modif sur A320 donc je sais de quoi je parle

Désormais les avions de ligne sont dotés de porte cockpit blindés qui s'ouvre via un digicode et de cameras de surveillance
Avant d'entrer dans le poste , une hôtesse doit composer le code , une sonnerie prévient alors le pilote qui peut vérifier a l'aide de plusieurs camera (qui filme sous un angle différent ) la personne qui souhaite accéder au poste !
A partir de la il autorise ou non l'accès a l'aide d'un switch

Après il est sur qu'il y a d'autres façons de faire du mal a l'avion mais en tout cas désormais le poste de pilotage est bien mieux protégé que par le passé

[Snake (PB0_Foxy)]

Faut pas se leurrer sur les contrôles les gars. Ca sert plus à rassurer le peuple qu'à véritablement dénicher un terroriste. Aujourd'hui il faudrait être vraiment con pour passer avec une arme blanche ou des baskets un peu trop compensées, mais à côté de ça, n'importe quel gars de la maintenance peut placer ce qu'il veut dans l'appareil pour usage ultérieur, et là, les contrôles sont inexistants.

ce n'est pas tout a fait vrai ce que tu dis la
je suis dans la maintenance donc je sais a peut prêt comment ça se passe ..

mais toujours est il que sur les lignes a risques , avant le depart de l'avion genre 2h avant !
Une equipe de sécurité monte dans l'avion avec des chiens pour renifler un peu partout .
Ensuite cette même équipe s'occupe de fouiller le moindre logement dans l'avion et reste jusqu'à l'arrivée de l'équipage
Après la moindre personne qui veut monter dans l'avion (mecano compris) doit se faire palper avec le magnétomètre et je peux vous dire que c'est galère pour nous car on bip de partout ....

De plus il y a un pastillage des logements sensibles qui est systématiquement effectué et vu la sécurité qui entoure les pastilles ....

Bref ce n'est pas encore parfait et cela ne préserve pas de tout , mais cela limite quand même pas mal les risques et on a beaucoup évolué de ce coté ces dernières années

[Warlordimi]

Oui, je dis pas. Mais tout ça c'est valable pour une ligne Europe/Asie/USA-CDN.

Tu penses qu'un vol, mettons venant d'Afrique centrale serait aussi bien inspecté? Pourtant, lui aussi pourrait servir à un 11septembre-like!

[Snake (PB0_Foxy)]

il est sur que cela semble plus difficile de le dire surtout qu'en Afrique la corruption va bon train

C'est pour ça par exemple que certains pays ont pris des mesures radicales ...

Les avions d'El Al lorsqu'ils se posent en France par exemple sont systématiquement escortés lors de leur roulage par la gendarmerie et le mossad.
Avant leur décollage , les breaks du mossad vérifie de nombreux points susceptible d'accueillir des manpads

Leurs avions sont meme équipés de lances leures

Mais bon le risque zero n'existe vraiment pas , je voulais juste dire que l'on a fait d'énorme progrès en matière de sécurité depuis le 11 septembre

J'ai vécu l'avant et l'après 11 septembre dans le domaine de l'aéronautique et avant quand j'allais au boulot on fouillait pas ma voiture , je n'avais pas besoin de passer des filtres de sécurité a biométrie etc ....

[InaZuma]

Merci pour l'info, la prochaine fois que je sors en boite je demande son permis de fouille au videur.

Aaaah non désolé, une boite c'est privée, pas besoin de compétence judiciaire particuliere.
Le proprietaire de la boite etant chez lui, il est libre d'embaucher qui il veut pour faire le travail qu'il veut.:laugh:

@+

Zuma

[Rodolphe]

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mais toujours est il que sur les lignes a risques , avant le depart de l'avion genre 2h avant !
Une equipe de sécurité monte dans l'avion avec des chiens pour renifler un peu partout .
Ensuite cette même équipe s'occupe de fouiller le moindre logement dans l'avion et reste jusqu'à l'arrivée de l'équipage
Après la moindre personne qui veut monter dans l'avion (mecano compris) doit se faire palper avec le magnétomètre et je peux vous dire que c'est galère pour nous car on bip de partout ....

Les lignes à risques

Rappelle moi les aéroports de départ et de destinations des vols utilisés par les commandos le 9/11.

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[Rob1]

Et vi, la flèche, le bouclier, ce dernier devant en plus rassurer la population sans l'effrayer et être rentable...


Je crois cependant qu'El Al a une sécu béton (après tout ce qu'il leur est arrivé, moyennement étonnant)

[Snake (PB0_Foxy)]

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Rappelle moi les aéroports de départ et de destinations des vols utilisés par les commandos le 9/11.

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des vols régionaux , oui je sais ...
mais bon on doit être persuadé que ça ne nous arrivera pas a nous

alors on contrôle ce qui part aux états unis , car c'est eux qui l'oblige si on veux se poser sur leur territoire
on le fait sur des vols comme Alger car il y a eu des antécédent de détournement par le passé .

Après il est clair que ce n'est certainement pas fait sur les vols régionaux tels qu'un Paris Lyon , même si au cas ou , ces avions sont eux aussi équipés de porte blindé

Ce que je voulais dire , c'est qu'on ne pourra jamais avoir de risque 0 dans ce domaine , mais toutefois , ces dernières années on a fait de gros progrès en la matière

[Tomcat]

C'est facile de critiquer la sûreté en la matière. Toujours est-il que les tentatives terroristes visant des aéronefs occidentaux depuis 2001 ont été tenues en échec, à un stade où un autre des filtres mis en place. Ca prouve au moins que ces filtres ont leur utilité. Ils ne sont et ne seront jamais infaillibles, mais ils fonctionnent, et ont jusque là permis d'anticiper des modes opératoires innovants.

[Shadok]

Il y a quelques années, c'était avant le 11 septembre, j'étais en Egypte.
Avant de repartir pour l'aéroport, j'ai dû couper de la cordelette avec mon cutter. Dès le fil coupé, je plaçais le cutter dans ma poche revolver (rien que le nom ...).
A l'aéroport, des soldats un peu partout, comme à l'aller. Avant l'embarquement, nous passons, passagers, devant les soldats. Puis d'un coup, un soldat me demande de m'écarter du groupe. C'est un contrôle : palpation et revérification des papiers. Tout est OK. Je finis par m'installer dans l'avion quelques minutes plus tard. Au moment de m'assoir, je sens quelques chose de dur sur ma fesse droite.
J'avais totalement oublié ...