Et les Français ?

[secu54]

Bonjour

C'est un peu pretentieux de ma part, n'etant pas capable de produire une skin, mais quelqu'un c'est il déjà pencher sur les spad XIII français. Aprés tout ce fut "l'avion de la victoire" pour nos aviateurs de l'époque et il equipa pratiquement toutes les escadrilles en 1918.
Alors si un artiste se sentait un brin cocardier...

merci

secu

[JUJDRED]

Secu,

Salut à toi,

Je suis en train de préparer un Template pour le spad XIII je vais pouvoir faire des spads couleurs crème comme celui de Guynemer nottament et d'autres à venir mais le template il est long a faire, bientot, bientot dans vos hangars.

Julien.

PS:
Je suis preneur si vous avez doc et profils de spads Franchouillards.

[OBT~Vil_coyote]

Secu,

Salut à toi,

Je suis en train de préparer un Template pour le spad XIII je vais pouvoir faire des spads couleurs crème comme celui de Guynemer nottament et d'autres à venir mais le template il est long a faire, bientot, bientot dans vos hangars.

Julien.

PS:
Je suis preneur si vous avez doc et profils de spads Franchouillards.

AAAHHHH, ça c'est cool !! je rejoins secu54 et j'ajouterais même le N17 qui n'est pas trop représenté dans les skins.
Nungesser, Navarre, De la Rose, ...


Pour la doc je n'ai rien. Y'a sans doute des photos du Spad de la Ferté.
sinon y'a ce numéro d'AVION qui a quelques profils.



Y'a aussi quelques profils dans un des numéros de dogfight (Nieuport vs Fokker).

[Obelix]

Ca m'a l'air pas mal non plus, comme doc, ce pavé....

[secu54]

Salut

Je savais bien que le sujet interresserait quelques personnes, et j'en suis bien content

Je suis en train de préparer un Template pour le spad XIII je vais pouvoir faire des spads couleurs crème comme celui de Guynemer nottament et d'autres à venir mais le template il est long a faire, bientot, bientot dans vos hangars.

Sans vouloir la ramener, il me semble que la couleur crème ne fut utilisée en France que sur les spad VII et non XIII et l'avion de Guynemer etait un VII dailleurs, pour le zinc de Guynemer j'en suis sur pour la couleur moins. Le peut de doc dons je dispose ne montre que des VII en crème (en fait toile ecrue vernie et peinture pour les parties métalliques) et qui ont effectivement cotoyés des XIII camouflés dans les escadrilles au fur et a mesure des remplacements.
La diférence entre le VII et le XIII etant en gros le moteur et l'armement une seule mitrailleuse pour le VII et deux pour le XIII.

seculol

[secu54]

Dailleurs voici un exemple à la grande Spa 75 en 1917/18, au premier plan un Spad XIII camouflé au milieu un VII crème et au fond un autre XIII camouflé.



Alors si quelqu'un sait faire une serie de XIII camouflé de la 75 il aura ma reconnaissance eternelle

secu

[LEPEREMAGLOIRE]

check MP:flowers:

[JUJDRED]

Salut à tous
Merci pour vos docs sur les Spads j'en amasse petit à petit et le Template avance bien:sweatdrop

Sans vouloir la ramener, il me semble que la couleur crème ne fut utilisée en France que sur les spad VII et non XIII et l'avion de Guynemer etait un VII dailleurs,

Si si ily avait des Spad XIII couleur crème .
Ci-join le profil de l'avion avec lequel Guynemer avais disparus
Et d'autres Profils d'ailleurs et photo des avions que je vais faire.

Julien.

[JUJDRED]

check MP:flowers:

Milles Merci:notworthy

Julien.

[Alexandra]

Dans mon cas, j'aimerais bien m'interesser au avion francais, mais pour le moment différentes raisons m'amènent à reporter tout travail sur ces derniers.
La plus importante est que je suis bookée sur les albatros, les Fokkers D.VII et DR.I ( Template générique du D.VII en cours, loin d'etre finalisée et déjà 70 calques textures et weathering).
La deuxieme est qu'il faille gérer ça avec mon vrai boulot.
Enfin la pluspart des profils dispos proviennent de publications anglo-saxonnes
qui font la part belle aux avions francais volant sous cocardes anglaises ou US.
Là on ne manque pas de docs, par contre il se foutent un peu des appareils et pilotes francais à part les plus célèbres . Par exemple j'ai récupéré le windsok consacré au SPAD XIII (merci Père Magloire! qui m'a dirigée sur le bon lien), seulement 4 profils couleur, 2 British, 1 US et 1 français. Sur le forum theaerodrome, site spécialisé avions WW I, de très rares discussions évoquent les avions francais et bien entendu toute image évoquent les SPAD aux couleurs US.

[LEPEREMAGLOIRE]

Je vais épucher ma collection d'Avions,Dogfight et autres magazines:detective,et vous faire une compile de tout çà,et je vous averti dès que j'ai terminé,il y aura du Français et du Prussien,2 dlwd séparées.
je m'intéresse plutot à Il2,mais RoF est une bien belle simu,alors,si on peut rendre service:flowers:

[OBT~Vil_coyote]

... Enfin la pluspart des profils dispos proviennent de publications anglo-saxonnes
qui font la part belle aux avions francais volant sous cocardes anglaises ou US.
Là on ne manque pas de docs, par contre il se foutent un peu des appareils et pilotes francais à part les plus célèbres . Par exemple j'ai récupéré le windsok consacré au SPAD XIII (merci Père Magloire! qui m'a dirigée sur le bon lien), seulement 4 profils couleur, 2 British, 1 US et 1 français. Sur le forum theaerodrome, site spécialisé avions WW I, de très rares discussions évoquent les avions francais et bien entendu toute image évoquent les SPAD aux couleurs US.

J'ai fait le même désagréable constat.

[Obelix]

Pensez aussi à Wingmaster (le dernier comporte un article sur le Spad VII), au Fana (anciens numéros)... Perso je suis en train de lire la revue Icare - 85/88 - sur l'aéronautique française de 1914 à 1918 (n° publiés en 1978!!!)

[Obelix]

Ca aussi, me parait pas mal....

[Alexandra]

Je viens de récupérer le Osprey "SPAD XII-XIII Aces of ww I" ce sera déjà un début. En général il suffira d'inclure les emblème perso et d'escadrille sur la livrée générique du jeu, à mon sens elle de telle facture qu'il est inutile de la modifier, les graphistes de NEOQB ont un talent supérieur à la majorité des skinners. Sinon, s'il faut créer une livrée originale n'oubliez pas de commencer par ajuster la couleur de base en fonction de son rendu ingame. Faites surtout un template détaillé des pièces métalliques et des accesoires standard. Ne pas jouer à recolloriser les parties à fort weathering ou usées, la pluspart des skinners utilsent cette méthode pour ROF les résultats sont souvent désastreux, il veux mieux analyser le rendu des skins officielles et essayer de reproduire les meme effets par ajouts successifs de calques. N'hésitez pas non plus à chercher sur le web des textures "weathering" il y en plein libre de droit ou
gratuites sur les sites dédiés à Photoshop. Le but étant de créer de skins qui ne dépareillent pas quand elles sont confrontées aux skins par défaut. Bien sur il y a
le problème de la couche Alpha. Petite astuce, il est très difficile de travailler la couche Alpha par défaut (impossibilité d'ajouter des calques par exemple) donc
le mieux est de copier la couche standard et de créer un nouveau fichier en niveau de gris (selectionnez la couche Alpha, copiez, ouvrez un nouveau fichier, collez)ainsi la couche alpha devient une image standard sur laquelle vous pourrez appliquer des calques qui vous permettront de la travailler comme n'importe quelle skin couleur sauf que la sera en noir et blanc.
Et je me répète bien skinner prend du temps, soyez patients, ce n'est pas un concours de rapidité, il vaut mieux avoir réalisé une belle skin que d'avoir représenté médiocrement une escadrille complète. Ca peu épater le pekin moyen
mais ca fera rigoler les quelques skinners de talent. Un truc qui m'étonne aussi il n'y personne qui pose des questions techniques à des skinners reconnus (Obelix, Pierre Alfaro et d'autres...) on a tous nos trucs mais sur le travail général la méthode est relativement la méme. Dans mon cas je teste n'importe quelle texture qui pourrait venir salir mon appareil, ca peut etre des taches superposées crées de manière aléatoire, une photo (une tache de café sur une nappe en gros plan par exemple) gérée comme calque. Si lle rendu est bon je l'ajuste à l'echelle de ma skin et je la garde sur mon template. Je vous bassine peut-etre un peux
mais dans l'immédiat le travail réalisé par les membre de C6 (Jujured et d'autres)
est peut etre un des plus interesant de la communauté ROF Du coup pourquoi ne pas aller plus loin?
je retourne à toshop j'ai des DR.I qui m'attendent.

[secu54]

Re

Bon moi je continue à me poser la question de la couleur des Spad XIII, malgrés les preuves fournies ici. Je suis un peu tétu et trouve le sujet passionnant, en effet nos amis anglo-saxon ont une forte tendance à ne pas faire la diférence entre un VII et un XIII y compris dans les profils qu'ils publient, faut dire que sur les photos c'est déjà pas evident à voir si on a pas un gros plan du capot ou de l'armement..

secu

[JUJDRED]

il vaut mieux avoir réalisé une belle skin que d'avoir représenté médiocrement une escadrille complète. Ca peu épater le pekin moyen
mais ca fera rigoler les quelques skinners de talent.

Ouf...et ca c'est pour moi,
Desolé d'avoir fait des Camels mediocres
C'est vrais que je n'ai pas fait de nouveau template pour le Camels et c'est pour faire des skins de meilleur qualité que j'en crée un pour le Spad.
Je pose pas beaucoup de question sur le skinnage et photoshop c'est vrais, mais au boulot je bosse avec tous les jours donc toshop je commence à le connaître
et pour les skins et bien oui je débute tout le monde a débuter non? Là je teste mes propres recettes zé bidouilles. Et si mes skins vous font rigoler et bien c'est deja ça^^de se faire remetre à sa place ça fait progresser j'ai donc confiance, un jour....
Bon moi aussi je retourne sur mon template je vous le posterait une fois fini et vous pourrez me dire (sans trop rigoler) se qui va et se qui va pas .


Julien.

[JUJDRED]

Re

Bon moi je continue à me poser la question de la couleur des Spad XIII, malgrés les preuves fournies ici. Je suis un peu tétu et trouve le sujet passionnant, en effet nos amis anglo-saxon ont une forte tendance à ne pas faire la diférence entre un VII et un XIII y compris dans les profils qu'ils publient, faut dire que sur les photos c'est déjà pas evident à voir si on a pas un gros plan du capot ou de l'armement..

secu

Pour le dernier Spad de Guynemer ici deux Photos qui comfirme le Profil il me semble que c'est bien un spad XIII et qu'il et couleur crème.
Photo tiré de cet exellent site sur les escadrilles françaises et qui font eux aussi quelques petites erreurs sur les distictions entre Spad VII et XIII comme quoi il y a pas que les anglo-saxon ^^
http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... lle003.htm
Julien.

[Pierre Alfaro]

Ouf...et ca c'est pour moi,
Desolé d'avoir fait des Camels mediocres...

Je ne pense pas qu' Alexandra parlait de toi!

[J.j.]

Les profils de SPAD XIII à mon sens abondent tant dans les revues aéronautiques françaises (Aéro Journal, Wingmasters, Avions, pour ne citer que les principales). D'accord, il faut avoir les bons numéros. Quant aux profils des ouvrages anglophones, franchement il suffit de voir les numéros d'Osprey consacrés aux as en SPAD ou au GC 12 Les Cigognes pour voir que les SPAD français et leurs profils dominent parmi les autres.

Concernant la couleur des SPAD XIII, les premiers sortis à l'été 1917 ne sont pas camouflés et présentent le meme schéma que les SPAD VII "crème". (cf ma skin de SPAD anglais).
A l'automne 1917 quelques SPAD XIII sortent avec un camo 4 tons.
Fin 1917 (vers décembre) tous les SPAD XIII utilisent jusqu'à la fin de la guerre le camo 5 tons (beige clair dessous, beige-marron clair/marron foncé/vert clair/vert foncé dont plusieurs variations sont proposées dans les skins fournies avec le jeu.
Il faut savoir que vu le nombre des différents constructeurs du SPAD XIII, les teintes pouvaient varier selon si l'avion était fabriqué chez Blériot, Keller, ... C'est particulièrement vrai pour les couleurs des cocardes, bleu blanc et rouge qui sont souvent différentes même d'un avion à l'autre.

Enfin, concernant les skins, franchement j'ai posté une skin de SPAD XIII (d'accord, c'est un avion anglais donc ça doit être inintéressant). Je n'ai posté le lien qu'ici. 26 downloads (90% d'entre eux doivent poster ici) et aucun commentaire (meme mauvais, les "bravo super skin" ca fait pas progresser), ça rappelle certains constructeurs de missions et ça donne pas envie de poster son travail, aussi modeste soit-il. Désormais, je mettrai des liens sur le forum ROF "officiel", il semble y avoir plus d'intéressés.

PS: Navarre et Tricornot de Rose n'ont jamais piloté de Nieuport XVII en combat.

[Obelix]

Ce formats de skins, avec couche alpha, est une véritable nouveauté pour moi, j'espère que vous aurez la gentillesse de mettre un template (même simplifié) à dispo, afin que je puisse apprendre le truc, de même, on pourrait envisager de créer un tuto pour skinners "RoF", non?

[JUJDRED]

Je veux bien te fournir mon template du spad une fois fini ,
la couche Alpha se trouve dans l'onglet couches de photoshop avec les couches RVB pour la retravailler il te faut jouer avec les opacités du pinceau (et les formes aussi pour le grain de la peinture^^) dans photoshop car il y a pas de calques.
Plus foncé=la lumière se reflete moin.
Plus clair=la lumière se reflete plus.
grace à ça tu peux représenter les traces du pinceau sur les peintures de ton avion ou les diferences de brillances entre les couleurs dans la lumiere.
Amuse toi a représenter la decoration de ton avion en niveaux de gris sur la couche alpha effet garantis dans le jeu.
Une fois la texture fini tu aplatit l'image et tu enregistre en format DDS, pour ça il te faut un plug-ing pour photoshop qui est gratuit et qui se trouve sur le site de nvidia

voici le lien du plug-ing pour download:
http://developer.nvidia.com/object/phot ... ugins.html

Une fois instalé dans toshop tu a juste à engegistrer sous/ 3D dds files et tu choisi DXT5 ARGB 8 bpp | interpolated alpha dans le menu déroulant
et voila tu a un ficher DDS avec couche alpha intergré:sorcerer:

Mais peut-etre tu sais déjà tout ça , je me contente de dire tout ce que je sais, pour aider d'autres aussi et si il y a des choses à ajouter les plus éclairés que moi pouront apporter leur coucour.

Julien.

[Obelix]

Merci, Julien. Non, c'est nouveau pour moi ce format de skin, merci pour ces précisions, vivement l'upgrade de mon PC et l'installation du jeu!!!

[JUJDRED]

C'est un plaisir.

Julien.

[Alexandra]

D'abord une précision à l'attention de Jujudred mes commentaires ne s'appliquaient pas à toi comme l'a souligné Pierre, mais à la pluspart des skins présentées sur le forum officiel.

Dans ma réponse précédente, si vous la lisez dans son intégralité je vous donne
la solution pour travailler une couche alpha comme n'importe quelle image permettant l'usage de calques , de textures, filtres etc...
Il suffit aprés avoir ouvert une skin sous Photoshop, de cliquer sur l'onglet "Couches" qui se trouve à coté de l'onglet "Calques", de faire un click droit sur la couche "Alpha 1" et la dupliquer dans un nouveau fichier: "Dupliquer Couche" selectionner "Nouveau" valider par "OK". Passez sur ce nouveau fichier couvertissez le en niveau de gris et sauver tel quel en 8 bits BMP. Ainsi vous obtenez un arrière-plan classique, ouvrez-le de nouveau en BMP et la vous récupérez toutes le possibiltés habituelles, ajout ou importation de calques, textures, filtres et autres, pensez-seulement à travailler en niveau de gris vous pourrez aussi gérer l'oppacité des calques puisque c'est une image normale.
Pour remplacer la couche Alpha originale, c'est tout simple, applatiser le fichier niveau de gris que vous avez travaillé, selectionnez,copiez, passez sur la skin ouvrez l'onglet "Couches", collez votre image niveau de gris sur la couche "Alpha 1
ainsi votre image remplacera la couche alpha d'origine, sauvegardez en DDS ( DXT 5 ARGB Interpollated Alpha) et admirez le résultat.
En réponse à Obélix, en dehors de la présence de cette couche alpha, une skin DDS n'est pas différente à travailler qu'une skin classique. Aucune inquiétude à ce sujet.