Quand l'Anglais flatte le Rafale...

[mav-jp]

mouais , c'est un faux problème ça ...

on va quand même pas dire qu'il est sous motorisé heinn , on laisse ça au Jaguar ...

oui mais là il ne faut pas confondre moto planeur et avion de chasse ....

[TOPOLO]

Ce n'est pas en A/A que le Rafale a besoin de 90KN...

[JulietBravo]

Pour quoi alors ?
Je croyais que c'était pour pouvoir maintenir un taux de virage élevé...

Pour autant que ce soit nécessaire, d'ailleurs ! J'ai rarement (voire jamais) entendu quelqu'un qui avait volé sur Rafale se plaindre de l'insuffisance de puissance des moteurs...

Bon, c'est sûr que quand il fait chaud, que l'on est chargé et que la piste est courte, un peu plus de kN doit aider !

[TOPOLO]

Bon, c'est sûr que quand il fait chaud, que l'on est chargé et que la piste est courte, un peu plus de kN doit aider !

... ou bien j'ai pas saisis ton trait d'humour ou bien on dit la même chose non ? (en général on est pas lourd en A/A)

[JulietBravo]

Oui, mais par rapport à la manœuvrabilité (sustained turn rate, ou quelque chose comme çà...), on dit quoi ?

Cela dit, le dogfight c'était bon à l'époque des Spitfire et des Focke-Wulf...

[warbird2000]

Cela dit, le dogfight c'était bon à l'époque des Spitfire et des Focke-Wulf...

Des dogs tu en aura encore mais la probabilité qu un chasseur rentre dans ce type d affrontement est moindre du fait de la progression constante des missiles.

Cela dépend aussi de la richesse de la nation, certains pays n ont pas les moyens de constituer des stocks énormes d amraam ou autre

Pour un chasseur us tirer deux ou trois missiles pour détruire un avion ne pose pas de problème économique

edit: il faut aussi avoir des awacs pour pouvoir exploiter un potentiel bvr.

ou que les nations qui s affrontent n aient pas le même materiel. Si deux nations possédant des f-16, s affrontent comment savoir que le F-16 à 20 km est ennemi ?

[fockewulf]

Si deux nations possédant des f-16, s affrontent comment savoir que le F-16 à 20 km est ennemi ?

Parce que son transpondeur IFF ne répond pas convenablement, par exemple?

[fockewulf]

Si deux nations possédant des f-16, s affrontent comment savoir que le F-16 à 20 km est ennemi ?

Et les transpondeurs IFF ?

[JulietBravo]

Les règles d'engagement ne permettent pas toujours de tirer sur un avion dont l'IFF ne répond pas...

[warbird2000]

Parce que son transpondeur IFF ne répond pas convenablement, par exemple?

un tornado a été détruit par un patriot , 2 guerre du golfe
Il ont voulu aussi faire la même chose avec des f-16 us. Manque de bol eux avaient des missiles antiradar et un équipement de détection adéquat

ici un article qui précise un problème d iff pour le tornado
http://www.cdi.org/friendlyversion/prin ... entID=2259

[Kovy]

Il suffit d'envoyer un seul F-16 à la fois comme ça t'es sur que les autres F-16 sont des méchants

[warbird2000]

Il suffit d'envoyer un seul F-16 à la fois comme ça t'es sur que les autres F-16 sont des méchants

Merci pour la pointe d humour

[E-crew]

ou que les nations qui s affrontent n aient pas le même materiel. Si deux nations possédant des f-16, s affrontent comment savoir que le F-16 à 20 km est ennemi ?

Préalablement, comment sait-on que l'avion à 20 km (hors de portée visuelle, au moins pour la forme, non ?) est du même modèle que le sien ???

[TMor]

mouais , c'est un faux problème ça ...

on va quand même pas dire qu'il est sous motorisé heinn , on laisse ça au Jaguar ...

Pour ma part, j'étais ironique.

[mav-jp]

Ce n'est pas en A/A que le Rafale a besoin de 90KN...

certes, mais si il avait 90 kN en A/G , il les aurait aussi en A/A ca peut pas faire de mal...Ce n'est donc pas un argument

[TOPOLO]

De toute façon il va les avoir, donc il n'y a pas lieu à débat... (par contre hors Falcon je ne pense pas qu'il y aura de différence notable entre un Rafke 75kN et un 90kN lors d'un exercice A/A)

Oui, mais par rapport à la manœuvrabilité (sustained turn rate, ou quelque chose comme çà...), on dit quoi ?

On dit qu'avec des 75Kn en config Dog (sans bidons, ou vide, swich sur A/A), il est déjà au dessus de la mélée (sauf F-22 et Typhoon au delà du Mach), qu'avec 90kN il sera sans doute encore mieux, certainement nettement mieux que le Tiffy et assez proche du F-22 en subsonique basse altitude (< FL450), mais qu'en supersonique et aux altitude du Raptor (FL550/650), c'est pas les 90kN qui vont faire la différence... (bon peut être en HA subsonique ça lui donnerai un peu de peps en plus....)
Donc en A/A bof..., par contre pays chaud avec 3x2000L, 2xGBU-24 ou SCALP, ses MICA et peut être des "conformes" c'est peut être pas du luxe au décollage.
En A/A, le "bon en avant" c'est AESA + Meteor + OSF voie IR+TV correct

[Beniti]

Préalablement, comment sait-on que l'avion à 20 km (hors de portée visuelle, au moins pour la forme, non ?) est du même modèle que le sien ???

Signature radar et banque de données ?

[Azrayen]

+ [noparse]NCTR[/noparse].

[TOPOLO]

Au moins 3 méthodes:
1- NCTR (Non Cooperative Target Recpgnition), c'est une fonctionalité de ton Radar qui identifie l'écho des pales de compresseurs (il faut donc être de face, et que les aubes ne soient pas masquées comme c'est le cas sur F-117, F-22, Rafale.... et je ne sais pas mais sans doute F-35).
2- raliment de ton OSF (ou équivalent pour les russes), ou de ton Pod (LANTIRN, Sniper...) sur ta piste radar, et Id Visuelle
3 - (la plus répendue), les lib de ton RWR qui affiche le type du radar qu'il capte...

[E-crew]

Merki

[Col. Chibani]

4e méthode : La L16 : la piste transmise par l'AWACS peut indiquer le type exact de l'appareil (obtenu par d'autres moyens). C'est le principe "collaboratif" de la L16.