Nouveau camouflage pour avion du futur!

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pOy-yOq
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#26

Message par pOy-yOq »

firag a écrit :je vois pas comment un avion pourrait se manger une éolienne à part en volant sous les 500 ft, ce qui est interdit. Sauf pour les très grandes éoliennes peut être qui dépassent 500 ft mais ça doit être rare.
Comme ça http://www.bea.aero/docspa/2008/n-te080 ... 080404.pdf :)
Sacrément chanceux le mec sur ce coup-là d'ailleurs! :innocent:

Bensky
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#27

Message par Bensky »

Voler sous 500 pieds ça n'est pas interdit, même en dehors des réseaux RTBA, il y a des zones prévues pour ça, et si on parle d'autre chose que des chassous, je t'explique même pas.
Maintenant les éoliennes font environ 150 m de haut, soit pas très loin des 500 ft, et même dans les tronçons rabaissés du RTBA (pauvres muds).
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pOy-yOq
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#28

Message par pOy-yOq »

Bensky a écrit :Voler sous 500 pieds ça n'est pas interdit, même en dehors des réseaux RTBA, il y a des zones prévues pour ça, et si on parle d'autre chose que des chassous, je t'explique même pas.
Pour l'aviation VFR, firag a raison : 500ft est la hauteur minimale de survol d'une zone non habitée ou d'un obstacle. :)
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TooCool_12f
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#29

Message par TooCool_12f »

un truc bete.. tu fais un exercice de pannes en campagne... tu fais ton approche moteur réduit sur un champ que t'as bien repéré, tout se passe nickel, et quand tu fais ta remise des gaz (forcément pas haut, sinon, ça sert à rien comme exercice), avec un moulin qui n'a pas grand chose dans le ventre, tu peines à remonter.. si tu remarques les éoliennes à ce moment là, ça peut faire drôle... idem pour les lignes à haute tension, si jamais il y a un chouia de brume, les pylônes gris, tu peux ne pas les remarquer de loin (ou de haut)

pour finir, les 500ft, si tu passes sous la couche relativement basse, avec la météo qui t'a quelque peu pourri ton vol, essayant d'aller à un aérodrome, une éolienne sur une crete, ça peut faire drôle également. Ok, t'es pas supposé passer là sans le savoir (elle est signalée sur la carte), mais si le temps s'est refermé vraiment rapidement, il est possible que le pil se soit retrouvé bas, et cherche un peu à savoir où il est exactement. Dans ces conditions il peut très bien arriver nez à nez avec un gros bazar qui tourne et qu'il est préférable de voir d'aussi loin que possible ;)

Bref, aussi bien dans le premier cas que dans le deuxième, que les éoliennes soient aussi visibles que possible est intéressant.
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maverick6
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#30

Message par maverick6 »

pOy-yOq a écrit :Comme ça http://www.bea.aero/docspa/2008/n-te080 ... 080404.pdf :)
Sacrément chanceux le mec sur ce coup-là d'ailleurs! :innocent:
et il a pu garder le contrôle !!! ??? o_O
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TooCool_12f
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#31

Message par TooCool_12f »

ben, vu qu'il y a juste les saumons d'aile de bousillés, toutes ses gouvernes sont fonctionnelles à peu près, cela dit, il s'en est fallu de peu car 50cm plus près d'un côté ou de l'autre, il paumait un aileron avec, et, avec le bout d'aile en moins, pas évident qu'il reste en l'air dans ce cas là...

pendant qu'on y est, les deux pales d'éoliennes qui ont tapé, elles sont dans quel état? il a intérêt à avoir une bonne assurance le gusse
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maverick6
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#32

Message par maverick6 »

Même avec les ailerons, vu ce qu'il restait des ailes ça a pas du être une partie de plaisir... :sweatdrop
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Don Diego 2000
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#33

Message par Don Diego 2000 »

Nouvelle version du Beechcraft D-55, le Beechcraft D-55 CW :sweatdrop

Punaise, il a eu chaud quand même ...
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Warlordimi
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#34

Message par Warlordimi »

C'est plus dangereux qu'on ne le pense une éolienne... :innocent:
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TooCool_12f
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#35

Message par TooCool_12f »

maverick6 a écrit :Même avec les ailerons, vu ce qu'il restait des ailes ça a pas du être une partie de plaisir... :sweatdrop
partie de plaisir, certainement pas, surtout qu'en sentant un gros coups sur l'avion coup sur coup, il a du être bien secoué (et pas seulement physiquement ;) ), mais en ayant bousillé juste les saumons (environ 25-30cm machouillés en bout d'aile), l'appareil devait voler à peu de choses près normalement.. sauf peut etre une vitesse de décrochage un chouia plus élevée...

je pense que le souci était moins le comportement de l'appareil que l'état nerveux du pilote après ça... ;)
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E-crew
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#36

Message par E-crew »

Bensky a écrit ::detective:detective Tu veux dire à peu près tout l'espace de classe G de la France ??
Je veux dire que ça ne pousse pas comme des champignons du jour au lendemain. Ce qui ne change évidement pas le fait que, le jour où un avion arrive dessus, l'idéal serait que l'éolienne n'existe pas.

D'ailleurs il faut relativiser (du moins tant qu'on a pas encore pris une pale dans la gueule) : contrairement aux obstacles "classiques" (relais radio, lignes à haute tension) permanents, l'existence des moulins à vent géants est suspendue au bon vouloir des états pseudo-écolo qui financent l'énergie hautement déficitaire qu'is produisent.
La fin de l'état de grâce pourrait bien cesser d'ici quelques années, avec démantèlement des structures à la clef.

Au passage, en regard du point de vue différent du pilote (plongée) et de l'observateur au sol (contreplongée), trouver des astuces pour renvoyer à chacun deux images différentes n'est pas forcément infaisable. Au hasard, créer des surfaces obliques sur le pylone, celles orientées vers le bas portant une couleur se fondant dans le ciel bleu gris et celles orientées vers le haut peintes dans une teinte se détachant clairement sur la couleur du sol (on est pas loin du camo pixel si la couleur des parois verticales reste unie).
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TooCool_12f
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#37

Message par TooCool_12f »

E-crew a écrit :Je veux dire que ça ne pousse pas comme des champignons du jour au lendemain. Ce qui ne change évidement pas le fait que, le jour où un avion arrive dessus, l'idéal serait que l'éolienne n'existe pas.

D'ailleurs il faut relativiser (du moins tant qu'on a pas encore pris une pale dans la gueule) : contrairement aux obstacles "classiques" (relais radio, lignes à haute tension) permanents, l'existence des moulins à vent géants est suspendue au bon vouloir des états pseudo-écolo qui financent l'énergie hautement déficitaire qu'is produisent.
La fin de l'état de grâce pourrait bien cesser d'ici quelques années, avec démantèlement des structures à la clef.

Au passage, en regard du point de vue différent du pilote (plongée) et de l'observateur au sol (contreplongée), trouver des astuces pour renvoyer à chacun deux images différentes n'est pas forcément infaisable. Au hasard, créer des surfaces obliques sur le pylone, celles orientées vers le bas portant une couleur se fondant dans le ciel bleu gris et celles orientées vers le haut peintes dans une teinte se détachant clairement sur la couleur du sol (on est pas loin du camo pixel si la couleur des parois verticales reste unie).
le truc, c'est que, lorsque tu voles pour la première fois dans une région, que les éoliennes soient là depuis 15 ans ou depuis 2 mois, tu t'en fous, tu connais pas le coin... encore que, si elles sont là depuis 2 mois, il y a de très grandes chances qu'elles ne soient même pas signalées sur ta carte (renouvelable une fois l'an)...
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pOy-yOq
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#38

Message par pOy-yOq »

TooCool_12f a écrit :le truc, c'est que, lorsque tu voles pour la première fois dans une région, que les éoliennes soient là depuis 15 ans ou depuis 2 mois, tu t'en fous, tu connais pas le coin... encore que, si elles sont là depuis 2 mois, il y a de très grandes chances qu'elles ne soient même pas signalées sur ta carte (renouvelable une fois l'an)...
A la base quand tu es obligé de descendre en dessous de 500ft sol il y a déjà un problème (en croisière je parle) et il n'y a à ce moment là pas que les éoliennes qui sont des obstacles. Après, voler volontairement sous 500ft en croisière c'est un peu une connerie donc c'est chercher les ennuis aussi...

firag
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#39

Message par firag »

et puis pour les exercices de panne moteur avec instructeur, en général c'est dans un secteur connu de l'instructeur où il a l'habitude de faire de la mania. Donc à moins qu'il pousse des éoliennes dans la nuit ... c'est pas un danger pour la navigation. Faut pas pousser non plus.
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Don Diego 2000
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#40

Message par Don Diego 2000 »

Ouais, 'fin sauf dans le cas où l'administration bobo du coin de met dans l'idée d'implanter une éolienne sur le périmètre du terrain. Et bon courage pour leur expliquer la stupidité d'une telle idée.

Non, ce n'est pas une blague et oui c'est bien en France ...
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TooCool_12f
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#41

Message par TooCool_12f »

pOy-yOq a écrit :A la base quand tu es obligé de descendre en dessous de 500ft sol il y a déjà un problème (en croisière je parle) et il n'y a à ce moment là pas que les éoliennes qui sont des obstacles. Après, voler volontairement sous 500ft en croisière c'est un peu une connerie donc c'est chercher les ennuis aussi...
ben, regarde l'accident avec l'anglais dont on parle... temps qui se bouche à la fin, il tourne un peu cherchant l'aérodrome dans la brume, il se mange une paire d'éoliennes.

C'est clair qu'en croisière normale, t'as rien à faire si bas, mais c'est pas de cela qu'on parle. Le fait de les camoufler, quand t'es dans une situation déjà dégradée, on rajoute des risques.


Pour ce qui est des exercices de panne moteur, oui, on est au dessus d'un secteur connu, cela n'empêche qu'une éolienne, on est content qu'elle soit bien visible. Quand t'es en alti, ton instructeur tire la manette des gaz, tu corriges l'assiette, puis fais les manips qui vont bien, puis, tu continues à descendre, gaz réduits, pour choisir un champ pour te vautrer... l'instructeur ne va pas commencer à te dire, va pas par ici, va pas par là... des obstacles, il y en a partout. Tu sélectionnes ton secteur (de préférence aussi dégagé que possible), puis fais ta manœuvre pour t'en approcher sous un angle potable avec, si possible, plusieurs options (champs) pour te vautrer. Tu choisis ton champ quand t'es assez près pour distinguer que ça passe. Quand tu annonces ton champ à l'instructeur, t'es déjà bien bas, c'est pas là que l'instructeur devra te dire: "heuu, au fait, t'as des éoliennes camouflées juste après ton champ que tu verras quand tu seras à 50ft sol"...

Ici, sur calais, le secteur où on fait les pannes est bondé d'obstacles: lignes à haute tension (centrale de gravelines pas loin), voies TGV, villages, éoliennes, forets, reliefs (si si, même chez les cheutimis il y en a ;) )... On préfère les voir d'aussi haut que possible, afin de ne pas s'enquiller où il faut pas ;)
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Rodolphe
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#42

Message par Rodolphe »

...

Boredom with grey ?



GO GREEN !


http://www.airliners.net/photo/USA---Ma ... 1613549/L/


...
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Rodolphe
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#43

Message par Rodolphe »

...


Enfin quelle est la probabilité de percuter un éolienne ? :sleep:

Et le risque aviaire pour comparer ? :gun_gun::gun_gun:


T-38 meet a BlackVulture

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T-1

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Ric
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#44

Message par Ric »

Rodolphe, peux tu mettre un lien vers ton image airliners plutôt que de l'afficher directement stp?
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Rodolphe
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#45

Message par Rodolphe »

...
Ric a écrit :Rodolphe, peux tu mettre un lien vers ton image airliners plutôt que de l'afficher directement stp?


Roger That ! :innocent:


...
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E-crew
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#46

Message par E-crew »

Don Diego 2000 a écrit :Ouais, 'fin sauf dans le cas où l'administration bobo du coin de met dans l'idée d'implanter une éolienne sur le périmètre du terrain. Et bon courage pour leur expliquer la stupidité d'une telle idée.

Non, ce n'est pas une blague et oui c'est bien en France ...
Tu as oublié de conclure...

"L'administration a bien pris en compte vos remarques. En conséquence, la fermeture définitive du terrain prendra effet à partir du ddmmyyyy" (soit hier). :crying:

Bensky
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#47

Message par Bensky »

E-crew a écrit :Je veux dire que ça ne pousse pas comme des champignons du jour au lendemain.
Du jour au lendemain non, mais comme des champignons un peu. De St quentin à Calais c'est quasiment un champ d'éoliennes continu (j'exagère pas trop).

Et le soucis c'est que pour l'instant elles s'arrêtent à peu près à 500 ft, mais demain ??
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pOy-yOq
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#48

Message par pOy-yOq »

Bensky a écrit :Du jour au lendemain non, mais comme des champignons un peu. De St quentin à Calais c'est quasiment un champ d'éoliennes continu (j'exagère pas trop).

Et le soucis c'est que pour l'instant elles s'arrêtent à peu près à 500 ft, mais demain ??
Au sud de Paris aussi c'est fou ce que ça se construit vite. Et même si les cartes sont mises à jour deux fois par an, tu peux être sûr qu'il y en a qui ne sont pas dessus. :huh:
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JulietBravo
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#49

Message par JulietBravo »

Bensky a écrit :Et le soucis c'est que pour l'instant elles s'arrêtent à peu près à 500 ft, mais demain ??
C'est vrai, il y a souvent plus de vent en altitude ! :sweatdrop

Et puis on fait bien des tours de 800 m de haut, pourquoi on n'y collerait pas des éoliennes ??? :innocent:

Bensky
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#50

Message par Bensky »

La DIRCAM nous fait des cartes d'obstacles assez régulièrement (genre une par mois ou qque chose comme ça) qui répertorient notamment les éoliennes nouvelles avant quelles ne soient incluses dans les nouvelles cartes. Ben ça suffit pas on en découvre encore !
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