Terrain de foot comme héliport medevac

[Herky_20th]

Source : Le Soir

<<Antoine veut généraliser l’atterrissage des hélicos sur les terrains de foot

mercredi 21.10.2009, 16:43
Le ministre wallon des Sports, André Antoine, veut généraliser une initiative menée en Communauté germanophone et qui vise à éclairer les terrains de foot pour permettre l’atterrissage d’un hélicoptère médicalisé requis pour une intervention rapide. Il demandera à son administration d’établir une cartographie pour répartir au mieux les terrains sur l’ensemble du territoire wallon, a-t-il expliqué au parlement wallon en réponse à une question d’Annick Saudoyer (PS). Le centre de secours médicalisé (CSM) de Bra-sur-Lienne a mis en place un dispositif, unique en Europe, qui permet d’illuminer un terrain de football via un téléphone portable. Le procédé sera mis en œuvre sur la vingtaine de terrains de football de la Communauté germanophone. Il est actuellement appliqué sur 5 terrains mais devrait se développer d’ici la fin de l’année. L’investissement moyen pour chaque terrain s’élève à 2.000 euros, a indiqué le ministre. Les clubs de football ne devront faire face à aucune charge si ce n’est le coût de l’électricité le temps de l’opération. « Cette initiative est à saluer. Il s’agit d’un système unique en Europe qui permettra, je n’en doute pas, de gagner un temps précieux afin de sauver ses vies », a souligné M. Antoine. >>

Ca me fait un peu penser au PCL au Canada (pilot controlled lighting).

Par contre, l'allumer via le GSM, il risque d'y avoir beaucoup de mauvaises blagues... (mais si, on a tous été jeune...)

A+

[firag]

(mais si, on a tous été jeune...)

A+

c'est pas la jeunesse qui pose problème ... ça serait pas plutôt la conn....

[Crickey]

L'un ne va pas sans l'autre, faut de jeune c... pour faire de vieux c...

[greg765]

ça me semble être une bonne idée, pour un peu que le système soit un minimum sécurisé .Qu'il n'y ait pas n'importe qui qui aille se faire un ptit foot en pleine nuit:sweatdrop

[OldNick]

Y'a du PCL en France aussi...

[Herky_20th]

Y'a du PCL en France aussi...

Ah bon ? Jamais fait attention...
Tu as un exemple ?

Sinon c'est clair que ça doit être un minimum sécurisé, parce que sinon bonjour les factures pour les clubs...

Enfin, ça peut être utile aussi pour se faire une petite soirée entre potes...

[Oxitom]

Sur le terrain d'issy les moulineaux par exemple.

[OldNick]

Rouen et Pontoise pour ceux que j'ai "pratiqué", Cholet est en train de se faire équiper. Déclenché avec la radio de l'avion, puissance réglable, s'éteint au bout d'un moment (15 min je crois)

edit:si ça en intéresse... http://textes.droit.org/JORF/2009/08/12/0185/0002/

[Valkyrie]

pour le téléphone portable c'est pas un défaut de langage pour dire système Astrid utilisé par les services de secours?

EDIT : c'est vrai que le système radio de l'hélico serait encore plus simple

[raoul volfoni]

Les Alouettes de la Gendarmerie de Haute Montagne ont souvent fait ça dans les Pyrénées...
Et je connais même un 3 étoiles qui faisait ça pour aller voir sa mère dans les années 60, en faisant faire des heures de vol aux aspi pilotes... le bon temps en somme

[Azrayen]

Tiens, une idée étonnante.

Je m'explique : ça semble (et c'est sans doute !) intéressant, mais qui dit "stade" dit secours primaire.
Or le primaire peut aussi devoir être effectué loin d'un stade. Dès lors, l'option JVN ne serait-elle pas à la fois moins couteuse (ça, ça dépend du nombre de stades vs le nombre d'équipages) mais aussi plus souple d'emploi ?

Herky, puisque tu as l'air au courant (et sur place ), saurais-tu me dire quel(s) organisme(s) est/sont en charge du primaire en Belgique ? Sur quelles machines ? Avec ou sans JVN ?

Merci !
Az'

[OldNick]

Mais les JVN sont-elles compatibles avec l'éclairage public?

[Arekushi]

A mon avis les Gen3 ou Gen4 doivent être compatibles. Elle s'adaptent apparement assez bien à la luminosité. Par contre en Belgique les JVN ne sont pas d'une utilité... primoridiale, tout est super éclairé tout le temps ! Ca en devient du gâchis.

Aru

[Ric]

A mon avis les Gen3 ou Gen4 doivent être compatibles. Elle s'adaptent apparement assez bien à la luminosité. Par contre en Belgique les JVN ne sont pas d'une utilité... primoridiale, tout est super éclairé tout le temps ! Ca en devient du gâchis.

Aru

Sauf les Belges!lol

:exit::exit::exit:

[Corktip 14]

Je t'emprunte ça deux secondes...



lollol

Ferme pas la porte Ric

[Warlordimi]

Tiens, une idée étonnante.

Je m'explique : ça semble (et c'est sans doute !) intéressant, mais qui dit "stade" dit secours primaire.
Or le primaire peut aussi devoir être effectué loin d'un stade. Dès lors, l'option JVN ne serait-elle pas à la fois moins couteuse (ça, ça dépend du nombre de stades vs le nombre d'équipages) mais aussi plus souple d'emploi ?

Herky, puisque tu as l'air au courant (et sur place ), saurais-tu me dire quel(s) organisme(s) est/sont en charge du primaire en Belgique ? Sur quelles machines ? Avec ou sans JVN ?

Merci !
Az'

Ya très peu d'hélicos médicaux en Belgique. Vu la taille du territoire. Un patient est d'ailleurs décédé il y a 2 mois venant du CHM Mouscron et allant à Bruxelles pour un grave problème cardiaque, et c'est le MD500 de la Gendarmerie, absolument pas prévu pour ce genre de transport qui avait du se charger de l'affaire. Le pauvre gars est mort pendant le vol (de qui, de quoi, de comment, je ne sais pas, je suis juste au courant de l'affaire car j'ai l'hôpital comme client).

[gillouf1]

Otez moi d'un doute (enfin plusieurs...):

1/ Est-ce-que l'utilisation de JVN est règlementée dans l'aviation civile (certification du matériel, qualification du pilote, règles de vol sous JVN...)?

2/ Si l'utilisation des JVN est autorisé lors des phases d'atterrissage pour les hélicos de transport militaire, il me semble qu'il faut que l'équipage soit constitué de 2 pilotes (ce qui n'est pas le cas des hélicos utilisés pour les transports sanitaires).

@+

[Tomcat]

1/ Est-ce-que l'utilisation de JVN est règlementée dans l'aviation civile (certification du matériel, qualification du pilote, règles de vol sous JVN...)?

Dans les pays anglo-saxons les JVN sont employées de façon beaucoup plus large que chez nous par les civils. En France c'est assez réglementé, mais les organismes d'Etat, chargés du secours, peuvent les utiliser (Sécurité Civile par exemple). Sachant que 98% des pilotes de la sécu sont d'anciens militaires... quant aux règles d'utilisations, elles dépendent de l'organisme exploitant - à la sécu, il y a des qualifs JVN, etc etc. Mais c'est pas vraiment l'"aviation civile" au sens classique du terme puisqu'ils peuvent opérer en régime dérogatoire à la réglementation civile dans pas mal de cas.

2/ Si l'utilisation des JVN est autorisé lors des phases d'atterrissage pour les hélicos de transport militaire, il me semble qu'il faut que l'équipage soit constitué de 2 pilotes (ce qui n'est pas le cas des hélicos utilisés pour les transports sanitaires).

Il me semble que le JAR-OPS3 spécifie un équipage mini de 2 personnes en HEMS, mais équipage ne veut pas forcément dire pilotes.

[Azrayen]

Par contre en Belgique les JVN ne sont pas d'une utilité... primoridiale, tout est super éclairé tout le temps ! Ca en devient du gâchis.

J'ai beau ne pas connaître le plat pays personnellement... n'avez-vous pas des côtes (donc du sauvetage en mer) ou des forêts/campagnes longées/traversées par des routes, là où les accidents peuvent survenir et où les lampadaires sont rares ??

Pour les JVN, comme Tomcat je me réfère à ce que je connais en France, soit la sécu. Equipage de 2 (1 pilote, un mecbo/treuilliste), utilisation des JVN si nécessaire depuis l'arrivée des EC-145 (et des qualifs qui vont avec).

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Ya très peu d'hélicos médicaux en Belgique. Vu la taille du territoire. Un patient est d'ailleurs décédé il y a 2 mois venant du CHM Mouscron et allant à Bruxelles pour un grave problème cardiaque, et c'est le MD500 de la Gendarmerie, absolument pas prévu pour ce genre de transport qui avait du se charger de l'affaire. Le pauvre gars est mort pendant le vol (de qui, de quoi, de comment, je ne sais pas, je suis juste au courant de l'affaire car j'ai l'hôpital comme client).

Merci pour les infos. Le cas que tu évoques est un secours secondaire (d'hopital à hopital) : dans ce cas l'utilisation des JVN n'est pas nécessaire AMHA car de DZ balisée à DZ balisée.
Chez nous, ce type de vol est effectué par les hélicos blancs (SAMU), rouges (Sécu) voir bleus (gendarmerie). Peut-être les militaires aussi dans certains cas particuliers (outre-mer ?) c'est selon la dispo d'une machine en fait, et c'est pas toujours très logique

Pour le primaire, j'ai pas souvenir que les blancs en fassent (à fortiori de nuit : ils sont souvent en équipage à 1 personne (pil) et pas équipés JVN). C'est forcément du rouge, du bleu ou du vert/gris.

En revanche, à part certains cas particuliers (Dragon 67), les hélicos rouges ne sont pas "équipés" à demeure avec du matériel médical : ça se "limite" à la civière / perche pour conditionner le patient.
En secondaire, c'est l'équipe médicale qui accompagne le patient qui trimballe le matos.
En primaire (secours en montagne/mer/milieu difficile), on engage souvent un médecin avec l'hélico, celui-ci a donc sa "sacoche".

++
Az'

[edit] PS Je me relis et... c'est le bordel en fait

[gillouf1]

...Pour les JVN, comme Tomcat je me réfère à ce que je connais en France, soit la sécu. Equipage de 2 (1 pilote, un mecbo/treuilliste), utilisation des JVN si nécessaire depuis l'arrivée des EC-145 (et des qualifs qui vont avec).

++
Az'

Ce que je voulais savoir c'est si règlementairement parlant, un pilote seul à bord peut poser son hélico sur une aire non préparée (bord de route, terrain de foot, champs...), et ça dans le cadre du transport public.
Il n'y a pas que les appareils de la Sécurité Civile qui peuvent être amenés à réaliser des évacuations sanitaires. Un grand nombre de régions font appel à des organismes privés...

@+

EDIT: Je précise ma question, c'est avec JVN

[Azrayen]

Ce que je voulais savoir c'est si règlementairement parlant, un pilote seul à bord peut poser son hélico sur une aire non préparée (bord de route, terrain de foot, champs...), et ça dans le cadre du transport public.

- De jour, oui, exemple les évacuations sur les stations de ski. Mais c'est peut-être un cas dérogatoire, là aussi ?
- De nuit sous JVN c'est non (*)
- De nuit sans JVN... je ne crois pas : les SAMU ne volent pas la nuit, because VFR équipage de 1 par exemple.

"Dans le cadre du TP" alors là, c'est une colle, mais j'ai comme un doute

(*)

Il me semble que le JAR-OPS3 spécifie un équipage mini de 2 personnes en HEMS, mais équipage ne veut pas forcément dire pilotes.

[gillouf1]

M...., j'avais oublié de préciser "avec JVN"...

Heureusement qu'un pilote peut poser sa machine tout seul...

@+

[Valkyrie]

Ya très peu d'hélicos médicaux en Belgique

A ma connaissance il n'y en a que deux..

un a Bruges (hôpital saint jean qui c'est crashé il y a un an (AS355) (je ne sais pas si il a ete remplacé..)





et un a Bra-sur-lienne (EC 145) lié au CHU de liège.



Cela est surtout du au fait du très grand nombre de site smur disponible en Belgique et de la "petitesse" du pays..

[Arekushi]

J'ai beau ne pas connaître le plat pays personnellement... n'avez-vous pas des côtes (donc du sauvetage en mer) ou des forêts/campagnes longées/traversées par des routes, là où les accidents peuvent survenir et où les lampadaires sont rares ??

Pour la forêt où la campagne je sais pas trop... Pour là côte par contre c'est assuré par les Seakings de l'armée je crois. Et là, vu que c'est du mili je pense que les JVN se font plus courantes.

En France la législation pour les civils (les rampants hein, pas les pils) dit quelque chose comme JVN autorisées (et encore j'ai un doute pour les dernières générations) mais il est strictement interdit une utilisation "main libre". Donc vous pouvez avoir un mount JVN pour casque, un monoculaire, mais pas les assembler.

Aru

[Azrayen]

Merci à tous les deux pour vos lumières

Aru : la logique a encore frappé ! :D C'est sans doute pour éviter que le gibier ne morfle trop...

Sinon, je te confirme que les JVN puissantes/récentes sont des modèles (très) interdits au pékin lambda. Elles peuvent en revanche être utilisées sur hélicos de secours (moyens d'Etat).

++
Az'