AASM vs AGM-65

Message par **Nayfe** » mer. oct. 14, 2009 8:29 pm

Salut, je me posais une question sur les capacitées de l'AASM par rapport aux Maverick.
En effet, un Maverick, on peut voir sa vidéo TV/IR sur les visus de l'avion.
Quand est-il des armes française ?
Y a t'il une version AASM prévue dans ce sens ? ou uniquement son espèce de correlation interne entre l'image préchargée et l'image de la tête IR, sans pour autant avoir accès à la vidéo IR (pas de liaison avion missile)?

Message par **JulietBravo** » mer. oct. 14, 2009 9:01 pm

L'AASM n'est pas un missile, c'est une bombe qui peut être accélérée pour en augmenter la portée (de façon à pouvoir la tirer à distance de sécurité).
Du coup, les portées visées sont supérieures à celles du Maverick. Or je pense (mais c'est à vérifier) que pour tirer un Maverick il faut désigner la direction générale de la cible (via le HUD ?) puis affiner la visée pendant le vol. Ce qui impose d'avoir la cible en visuel, ce qui n'est pas forcément le cas avec un AASM étant donné sa portée...

Par ailleurs les 6 AASM emportés par un même Rafale peuvent être tirés sur 6 objectifs différents (exemple typique : 6 hangarettes d'un même aérodrome) au cours d'une seule et même passe (en salve).
Difficile d'imaginer guider les 6 en même temps...

Cela dit ça ne dit pas pourquoi on ne pourrait pas en tirer un seul avec un tel mode de guidage...

Mais quel était l'intérêt du mode de guidage du Maverick ?

- Être réactif face au déplacement de la cible (typiquement un char) ? Mais les blindés ne sont pas les objectifs visés par l'AASM, il me semble...
- ...

mer. oct. 14, 2009 9:11 pm

Or je pense (mais c'est à vérifier) que pour tirer un Maverick il faut désigner la direction générale de la cible (via le HUD ?) puis affiner la visée pendant le vol.

Plusieurs méthodes. Tu peux faire une "pré-visée" avec le HUD ou le radar, ou même la nacelle de ciblage, et ensuite tu "lockes" avec la caméra du missile directement. Ou bien tu peux utiliser tout de suite la caméra du missile, sans passer par une première visée à l'aide d'un autre senseur.
Ensuite le missile est complètement autonome. On n'affine plus, et il n'y a pas de liaison entre l'avion et le missile.

Message par **JulietBravo** » mer. oct. 14, 2009 9:14 pm

eutoposWildcat a écrit :Plusieurs méthodes. Tu peux faire une "pré-visée" avec le HUD ou le radar, ou même la nacelle de ciblage, et ensuite tu "lockes" avec la caméra du missile directement. Ou bien tu peux utiliser tout de suite la caméra du missile, sans passer par une première visée à l'aide d'un autre senseur.
Ensuite le missile est complètement autonome. On n'affine plus, et il n'y a pas de liaison entre l'avion et le missile.

Tu veux dire qu'à partir du moment où il est "locké", le pilote n'a plus rien à faire / ne peut plus rien faire ?
Il ne peut pas le guider jusqu'au bout ?
J'ai souvenir d'un film de tir de Maverick (je crois) sur un robinet de pétrole (je crois, aussi) sur une île koweïtienne pendant la guerre du Golfe... Et on voyait bien l'objectif grossir à la télé ! Mais rien ne dit que le pilote guidait encore l'engin...

mer. oct. 14, 2009 9:19 pm

JulietBravo a écrit :Tu veux dire qu'à partir du moment où il est "locké", le pilote n'a plus rien à faire / ne peut plus rien faire ?
Il ne peut pas le guider jusqu'au bout ?

Tout à fait. Une fois le missile parti, il vit sa propre vie.

J'ai souvenir d'un film de tir de Maverick (je crois) sur un robinet de pétrole (je crois, aussi) sur une île koweïtienne pendant la guerre du Golfe... Et on voyait bien l'objectif grossir à la télé ! Mais rien ne dit que le pilote guidait encore l'engin...

Avec un Maverick, la seule possibilité pour voir la cible après le tir du missile, c'est qu'il en reste un autre sous l'avion (donc on utilise sa caméra, l'écran d'affichage passe automatiquement dessus, normalement), ou bien on peut se servir de la nacelle de ciblage.
Il existe peu d'armements guidés de la manière que tu décris, et le Maverick n'en fait pas partie. Dans le genre, on peut trouver la GBU-15, par exemple.

Message par **Nayfe** » mer. oct. 14, 2009 9:20 pm

JulietBravo a écrit :L'AASM n'est pas un missile, c'est une bombe

Heu oui, c'est un abus de langage pour faire un rapprochement avec la LAM de l'A/A, pardon.

JulietBravo a écrit :Difficile d'imaginer guider les 6 en même temps...

Sous Falcon4, qui n'est peut-être pas une référence, on peut locker plusieurs AGM65 à la suite (en permutant les vidéos) qui vont chacun sur une cible bien précise et potentiellement différente.

JulietBravo a écrit :Mais les blindés ne sont pas les objectifs visés par l'AASM

Tu verrais plutôt des GBU12 avec PDL ?

Message par **greg765** » mer. oct. 14, 2009 9:24 pm

Nayfe a écrit :Heu oui, c'est un abus de langage pour faire un rapprochement avec la LAM pour l'A/A, pardon.

Sous Falcon4, qui n'est peut-être pas une référence, on peut locker plusieurs AGM65 à la suite (en permutant les vidéos) qui vont chacun sur une cible bien précise.

Tu verrais plutôt des GBU12 ?

Oui mais l'AASM peut viser des cibles distinctes : un "missile-bombe" différent une cible différente

Message par **Rob1** » mer. oct. 14, 2009 9:48 pm

JulietBravo a écrit :J'ai souvenir d'un film de tir de Maverick (je crois) sur un robinet de pétrole (je crois, aussi) sur une île koweïtienne pendant la guerre du Golfe... Et on voyait bien l'objectif grossir à la télé ! Mais rien ne dit que le pilote guidait encore l'engin...

Si c'est l'attaque sur le terminal pétrolier de Sea Island (là d'où les Irakiens ont lâché la marée noire géante), c'étaient justement des F-111 armés de GBU-15.

Message par **JulietBravo** » mer. oct. 14, 2009 10:13 pm

Rob1 a écrit :Si c'est l'attaque sur le terminal pétrolier de Sea Island (là d'où les Irakiens ont lâché la marée noire géante), c'étaient justement des F-111 armés de GBU-15.

Bingo !
Merci. Et ça ressemble à quoi la GBU-15 (me suis-je demandé) ?

On en voit une (sous un F-111, en plus) sur cette page : lien

[EDIT]
La fiche technique de chez Boeing : lien

Message par **Scrat** » mer. oct. 14, 2009 10:31 pm

N'oubliez pas l'ancêtre des armes à guidage humain par le biais d'une transmission TV: l'AGM-62 Walleye !

Message par **Nayfe** » jeu. oct. 15, 2009 8:26 am

&quot a écrit :Le développement d'une version laser de l'AASM est planifié pour permettre le traitement des cibles mobiles. Les livraisons interviendront au cours de la période 2015/2020.

Hum, plus de précision à ce sujet ?

Message par **arctor** » jeu. oct. 15, 2009 3:25 pm

D'après mes infos, ce qui est financé pour l'instant sur l'AASM-laser l'est dans le cadre d'un plan d'études amont, donc difficile de s'engager sur une date de livraison car la France n'a pris aucune option d'achat. Il me semble que ce PEA prévoit deux tirs, et ça devrait commencer l'an prochain. Les EAU sont en revanche clairement en ligne de mire.