Reportage photo: Tigre en Afghanistan

[Famas_TAW]

Ce que je voulais souligner,

C'est que, comme sur le HAVOC par exemple où pilotes ont une énorme visibilité, ils sont "Encapsulés" et ont une impression de sécurité (Justifiée ou pas). Ce qui peut leurs donner une confiance en eux plus grande pour passer un "mur de balles"

Sur le tigre, ce n'est pas la meme chose et je me demandais simplement pourquoi il n'y avait pas eu ce choix. Lighting a répondu a ma question en me donnant la docrine d'emplois. Mais dans ces cas là pourquoi la france a fait le choix d'acheter une majoritée de
et pas une majoritée de

[LighTning]

Au lancement du programme Tigre, la doctrine était la suivante:

"Pleins de HAC embusqué qui massacrent les blindés soviétiques pendant que les HAP (moins nombreux) couvrent l'infanterie."

Mais voilà, la guerre froide c'est fini et le HAC n'a plus beaucoup d'intérêt. Nos armées ont besoin en priorités de HAP donc les HAC ont été annulé, on a commandé 40 HAP et 40 HAD.
Le HAD c'est le standard polyvalent qui permettra à l'ALAT de disposer encore d'un hélo tueur de char tout en étant capable de faire de l'appuis. A terme les HAP seront coànvertis en HAD.

Bref les années ont passé, et la doctrine qui a servi à la conception du Tigre n'est plus d'actualité, les besoins ont changé. Et il serait pas étonnant que dans 10ans nos besoins changent de nouveau.

A noter que les allemands sont encore resté à la Guerre Froide dans leurs façons de penser.

[Scrat]

Ce qui manque, ce sont les munitions adéquates...

[Scrat]

Le Famas est dans le paquetage des pilotes?

Ce qui manque, ce sont les munitions adéquates...

[jam1]

Tu peux préciser?

[PiF]

Tu peux préciser?

On arrête d'utiliser les munitions F3 car il y a trop d'incidents de tir avec.

Ce qui fait que l'on puise sur les stock de munitions F1 qui ne sont plus produites depuis des lustres et à mon avis je suis quasiment sur que l'on a détruit l'outillage qui les fabriquaient...

Sans compter que les munitions F5 ne sont pas prêt de sortir au vu des tests effectués dernièrement (les balles partent légèrement sur les côtés !!??)

Donc la solution c'est:

Ou soit on se magne pour amener le FAMAS au standard F5, ou on achète sur étagère des, je sais pas moi, des HK 416 ??

[Scrat]

Tu peux préciser?

Le FAMAS modèle F1 est sorti en 1979. Son canon est au pas de 1 tour en 12 pouces, prévu pour tirer la cartouche 5,56 standard OTAN de l'époque à savoir tirant la balle M193 d'un poids de 55 grains (3,6 grammes).
Moins de 3 ans après, les Américains, pour gagner en précision et en pouvoir vulnérant, sont passés à des projectiles de 60 grains et ont adopté le M16A2 qui a un canon au pas de 1:7. Grâce à ce pas de canon, ils peuvent même tirer de la 62 voire de la 69 grains !!!
Notre F1 lui est resté à son pas de 1:12 et ne peut pas tirer plus lourd que de la 55 grains. Au délà, les projectiles ne sortent pas stabilisés du canon. La précision s'en ressent et les balles arrivent très vite de travers sur la cible...
Le souci c'est qu'il y a de moins en moins de fabricants de munitions 5.56 OTAN avec balles 55 gr et sur le terrain, en Afghanistan, parfois les Ricains nous dépannent avec leurs munitions à eux, pas adaptées à nos FAMAS.
A part recanonner les F1 ou adopter le G2, je vois pas...

[PiF]

A part recanonner les F1

C'est le but en passant au standard F5.

[jam1]

Merci à vous deux

[ex:Kaos]

J'était justement en train de me dire qu'il fallait recentrer.

Pour le FAMAS, des infos ici

[Franck66]

L'impressionnant paquetage qu'emportent les pilotes de Tigre (je me demande comment tout ça tient dans la cabine...), en notant qu'ils sont encore au PA MAC 50 et qu'ils ne sont pas passés au MAS G1 (Beretta sous licence) qu'ont les pilotes de l'Armée de l'Air, il me semble.

Nous avions déjà des Mas G1 pendant mon passage chez les Cocoy en ...1992. Je ne pensais pas que les MAC 50 etaient encore en dotation

Pour les pales figés, la cause est surement la spécialisation du reporter qui ne doit pas avoir souvent l'occasion de prendre un hélico en photo. Domage effectivement pour cette impression de 'panne' mais le reportage reste très interressant

[GunMan]

@Franck :

Je me suis posé exactement la même question. Devant faire de la photo air to air sur des avions de voltige d'ici pas longtemps, je me demandais quel était la meilleure vitesse pour le compromis paysage net / hélice floue... (à titre d'info, c'est du Pitts et du Cap-20).

[Bensky]

Ca dépend de la focale que tu utilises.

[Franck66]

tu peux voir voir un bon exemple avec les photos d'Antoine Grondeau ici

http://pegase.foxalpha.com/search.php

c'est une histoire de compromis, et de ce que tu appelles hélice 'floue', il y a une grande différence entre avoir le tour de l'hélice complet ou avoir du floue.

Sur la série d'antoine il a choisi d'assurer et de ne pas descendre trop bas puisque dans son cas lui aussi est secoué. a vue de nez je dirai qu'il doit pas être loin du 250ieme. maintenant si tu voles en patouille sans faire de voltige du peux largement descendre plus bas et avoir le cercle complet de l'hélice, l'avion net et pour le paysage là en effet du va introduire un paramètre de plus avec la profondeur de champs qui va dependre de la focale utilisée et de l'ouverture choisie

un autre exemple ici

http://pegase.foxalpha.com/photog/0206/002174.jpg

je pourrai te donner mes réglages pour cette photo que j'ai réalisé avec un 24-70. j'étais en priorité vitesse et je pense à vue de nez au 1/125iem

Pour les photos du tigre je pense qu'il n'aurait pas eu de mal à descendre plus bas même si sur un hélico les pales tournent plus lentement que sur un avion.

[JulietBravo]

En voilà une photo d'hélico qui n'est pas en panne : photo
Désolé pour le HS....

[GunMan]

Merci pour les conseils.

Ca sera en pleine voltige, donc ça va secouer pas mal, mais au 250ème ça devrait le faire facilement (avec un 28-105 comme caillou). Après, tant qu'on est pas les couilles ras du pont, cette vitesse permettra d'avoir un paysage net je pense.

Je paye le champ' si j'arrive à faire aussi bien qu'Antoine avec l'EVAA

[*Aquila*]

tu peux voir voir un bon exemple avec les photos d'Antoine Grondeau [...]

...qui poste régulièrement sur C6 et à qui, je pense, tu peux demander conseil en toute confiance ici ou sur Foxalpha.

[Franck66]

Pour info il est le A de FoxAlpha et je suis le F, ici c'est Tomcat

[El Doctor]

Pour info il est le A de FoxAlpha et je suis le F, ici c'est Tomcat

Du coup, ces deux analphabètes ont réussi à apprendre deux lettres.
Bientôt, je leur apprend le C.

[Hood]

C comme Cergio ?

[El Doctor]

Un mot en trois lettres, parfait dans ton cas...