Revue de RoF par SimHQ

[J.j.]

Pour la question immédiatemment au dessus, je pense que la version évoquée est la 1.007 (meme si ce point précis ne m'interesse pas, je n'ai pour ma part pas de probleme avec les IA).

Sinon, je suis assez déçu de voir deja deux nouveautés qui sont prévues pour "tres bientot" depuis un bon moment n'etre toujours pas inclues dans le prochain patch...
Je me demande si ce patch va être un peu placebo a nouveau, comme le 1.007, ou si enfin il va y avoir des ajouts interessants, ne serait ce que des avions n'ayant pas fait partie de rares protos ou bien de modeles développés tres tardivement en 1918...
A la limite, je prefererais qu'ils reculent la date du prochain, pour qu'au moins on est VRAIMENT des choses interessantes dans le prochain patch.

[Ghostrider]

Pour les affirmations cela vient de mon experience du monde des softs et de la simus depuis plus de deux decennie, pas une certitude mais une estimation de ma part
Je peux quand meme croire a mes propres estimations tirées de mon experience perso

Pour le piratage il n y a pas de version piratée "volable" de ROF fais moi confiance pas que le piratage soit ma passion mais si il y avait une solution pour voler offline elle aurait fait le tour des sites spécialisés
Pour BS a part la premiere sortie russe aucunes version piratée depuis les mise a jour...

Pour ma version , celle a jour
mission roulette russe
les IA font toujours les memes tactiques et sont tjs aussi bon pour tirer en piquer ou 3/4 dos en glissades
Et moi toujours aussi mauvais mais je m améliore
Je les trouve du moins en dog trop scriptés et previsibles
Le coup de la fuite en ligne droite interrompue seulement par un changement de cap de ma part de plus de 45 degres ( ca marche a tout les coups) ou par une distance fixe ou l IA fait demi tour (environ 1.1) .

Bon ca peut etre une tactique scriptée mais a la longue ca lasse.
Bon l IA fait des betises (heureusement ) il se crache ou te rentre dedans mais je retrouve tjs ces defauts depuis le debut ..

Pour le coté sniper on a fait l experience lors d un LAN recent et je n etais pas seul a regreter cela
Alors dire que l IA est une grande reussite non , Ca reste une bete IA standard pour la simu , c est pour cela que je ne suis pas du meme avis que simhq (retour habile au post )

[Rama]

@Ghost
Pour le piratage, je ne pensais pas à ROF...
Pour les IA, c'est une question d'opinion, certains les trouvent mieux que ceux d'IL2, d'autres moins bien... il n'y a pas de vérité révélée, à chacun de se faire son idée.

Je me demande si ce patch va être un peu placebo a nouveau, comme le 1.007, ou si enfin il va y avoir des ajouts interessants, ne serait ce que des avions n'ayant pas fait partie de rares protos ou bien de modeles développés tres tardivement en 1918...

Le "placebo", c'est des heures de travails, la localisation en français, espagnol et allemand (même si elle reste à parfaire), deux avions pas si "proto" que tu veux bien le dire, et des tonnes de bugs corrigés.
Chacun vois midi à sa porte, mais la façon dont tu en parle ressemble beaucoup à du dénigrement ...
Les avions du prochain patche sont connus, ce ne sont pas des "protos", ce sont deux avions que tout le monde attend.
Enfin, tenir un rythme de un patche par mois montre que l'équipe est toujours à fond au boulot. Et il y aura toujours des déçus parce qu'un patche n'apporte pas exactement tout ce qu'ils veulent.... la encore chacun voit midi à sa porte.
La critique est facile, l'art difficile, et il n'y a que ce qui ne font jamais rien qui ne sont jamais critiqués.

[J.j.]

Le "placebo", c'est des heures de travails, la localisation en français, espagnol et allemand (même si elle reste à parfaire), deux avions pas si "proto" que tu veux bien le dire, et des tonnes de bugs corrigés.
Chacun vois midi à sa porte, mais la façon dont tu en parle ressemble beaucoup à du dénigrement ...

Très bien, appelle le dénigrement si tu veux. Sérieusement, la localisation française, ca a peut etre pris des heures (il y a beaucoup de fichiers a traduire, j'ai pu le voir), mais si ca avait été fait correctement, ca aurait pris plutot des jours/des semaines. Les traductions françaises ont l'heure actuelle sont justes un cran au dessus des traductions google, avec beaucoup de contre sens/mauvais traductions, et pas seulement sur des mots techniques.
Ceci etant dit, la traduction française ne m'interesse pas. Je peux comprendre qu'elle interesse des gens ici, mais franchement, je serai demandeur comme eux, ben ca me ferait bien c... que la traduction soit mauavaise comme ca.

Quant aux avions du patch, le Pfalz c'est 600 exemplaire produits, et mis en service seulement en juillet 1918, soit... quatre mois de participation au conflit...
Le Dolphin, je te l'accorde, c'est deja plus important... sept mois de conflits!!! Enorme...

Les avions du prochain patche sont connus, ce ne sont pas des "protos", ce sont deux avions que tout le monde attend.

Ca, si je l'analyse correctement, et si effectivement ils font partie du prochain update 1.008, c'est un point tres positif.

Enfin, tenir un rythme de un patche par mois montre que l'équipe est toujours à fond au boulot. Et il y aura toujours des déçus parce qu'un patche n'apporte pas exactement tout ce qu'ils veulent.... la encore chacun voit midi à sa porte.
La critique est facile, l'art difficile, et il n'y a que ce qui ne font jamais rien qui ne sont jamais critiqués.

Ta dernière phrase, je suppose qu'elle a une portée générale et qu'elle ne renvoit pas directement à mon post, parce que ca me ferait bien rire...

[Crickey]

Le rythme soutenu d'un patch par moi, fait plaisir mais surtout motive, car lorsque j'ai découvert le jeu en juin je croit, on était bien face a une béta et il fallait s'accrocher et s'enteter pour trouver un réel interet durable pour le jeu

Le nombre de modif par patch est elevé meme si on peut trouver que pour l'instant le jeu n'en est pas transformé radicalement, bcp de détails qui ne saute pas aux yeux autant qu'un nouvel avion sont quand meme ajouté, debuggé etc..

Plus haut dans le post on parle d'un délais de 6 mois au sujet de plusieurs points, a ce rythme on peut s'accorder quelque soit son avis sur le soft que dans ce délai, si le rythme est conservé, il y auras une réelle différence entre le jeu qui est sortit et la version 6 mois après la sortie.

En passant Ghost et Rama depuis la sortie du jeu, pour un soft de 14/18 vous jouez justement une "guerre" de tranchés

chacun défendant ses positions de façons ferme et ne reculant ni n'avançant l'un vers l'autre. Frôlant la mauvaise foi par moment, ce que je trouve amusant toutefois. Les lecteurs font le tri

[Rama]

Les traductions françaises ont l'heure actuelle sont justes un cran au dessus des traductions google, avec beaucoup de contre sens/mauvais traductions, et pas seulement sur des mots techniques.

Oui, ce n'est pas terrible (et même carrément incompréhensible pour certains textes)... mais cela est en train de s'améliorer.

Ceci etant dit, la traduction française ne m'interesse pas. Je peux comprendre qu'elle interesse des gens ici, mais franchement, je serai demandeur comme eux, ben ca me ferait bien c... que la traduction soit mauavaise comme ca.

C'est l'éternelle dichotomie entre le verre à moitié plein ou à moitié vide.
Dans le premier état d'esprit, on remarque qu'une traduction a fini par arriver... et comme on sait que le dev est toujours en cours (ce qui est montré par les patches mensuels), on a confiance sur le fait que la traduction va s'améliorer.
Dans le deuxième état d'esprit... c'est ta dernière phrase...

Quant aux avions du patch, le Pfalz c'est 600 exemplaire produits, et mis en service seulement en juillet 1918, soit... quatre mois de participation au conflit...
Le Dolphin, je te l'accorde, c'est deja plus important... sept mois de conflits!!! Enorme...

Ce qui n'en fait donc pas des " rares protos", suivant les mots que tu a exactement utilisé....

Ca, si je l'analyse correctement, et si effectivement ils font partie du prochain update 1.008, c'est un point tres positif.

Tu l'analyse correctement.

Ta dernière phrase, je suppose qu'elle a une portée générale et qu'elle ne renvoit pas directement à mon post, parce que ca me ferait bien rire...

Cela ne devrait pas te faire rire.... tu a du pourtant l'expérimenter souvent (ne me dit pas que ce que tu a fais n'a jamais été critiqué...) Le but de ma dernière phrase est de rappeller que le dev est toujours au travail... et même à fond...
.... ce que montrent bien les tonnes de critiques qui s'abattent à chaque patche...

[LUSO 83]

Quant aux avions du patch, le Pfalz c'est 600 exemplaire produits, et mis en service seulement en juillet 1918, soit... quatre mois de participation au conflit...
Le Dolphin, je te l'accorde, c'est deja plus important... sept mois de conflits!!! Enorme...

Le Fokker Dr.I c'est pas seulement 320 avions construits à peu de chose pret??:huh:
Quand au durée d'exploitation de l'époque,c'est en Régle Général plus court!!

Mais les chiffres de l'époque sont à voir sous un autre angle je pense!!:yes:

[nerva_7]

Concernant l'aspect entièrement "online" du jeu, même solo, quelques mots de responsables du jeu glanés sur les forums officiels de RoF & Aerosoft :

"Sorry guys, this in in all essence a online game. There are many offline options but the big center core is the fact you play together online." Mathijs Kok (Aerosoft)

"The major statement of neoqb is, that they are developing Rise of Flight clearly as an online game."

A partir de là, le système de connexion permanente prend peut être plus de sens...
RoF c'est un peu un MMORPG de la simu! (MMOFS ??!)lol

[Ghostrider]

En meme temps il ne faut pas voir les patch que comme des correctifs ..
Mais également comme un vecteur pour installer les nouveaux avions a acheter .....
C est peut etre pour cela qu il y en a un tout les mois

[bandini]

Ils ont un peu changé d'avis en chemin non ? Au debut on nous promettait (enfin c'est ce que j'avais compris du blog) un mod solo avec des carières bien ficelés (genre les trainings). Maintenant on nous parle d'un simu très orienté sur le online. Si le code réseau semble de qualité, il faut bien constater que ergonomiquement, le mode reseau n'est pas génial. Alors que certaines missions du mode solo sont très bien foutus.

Un mode réseau avec des missions par défaut orientés arènes, dans une interface coop ?
Pour un jeu centré sur le online, c'est un peu dommage de rater le online.

Je ne doute pas de la bonne volonté des devs ni de l'amelioration progressive du soft. Par contre on a l'impression que d'un outil très puissant et bien foutu, il se sont rendu compte qu'il fallait faire un produit fini.

Quand à leur comm, on a l'impression que "centré sur le online" ca veut dire : "on ne peut pas faire un multi qui déchire ET creer du contenu pour le solo, on va dire que RoF est centré sur le online"

Parceque au vu du mode multi actuel, on a pas l'impression que ça a été développé "clearly as an online game", mise à part pour le coté protection

[J.j.]

C'est l'éternelle dichotomie entre le verre à moitié plein ou à moitié vide.
Dans le premier état d'esprit, on remarque qu'une traduction a fini par arriver... et comme on sait que le dev est toujours en cours (ce qui est montré par les patches mensuels), on a confiance sur le fait que la traduction va s'améliorer.
Dans le deuxième état d'esprit... c'est ta dernière phrase...

Tu as sûrement raison, c'est une affaire d'etat d'esprit. Ma confiance, je ne l'accorde pas facilement, surtout à une boite qui fait son premier simu et qui elle ne nous en accorde pas beaucoup, de la confiance (drm, "blocage" des skins et de la possibilité de les modifier au départ,...)
A ma décharge, comme tu es peut être plus en "coulisse" que moi, tu as peut etre plus d'éléments pour juger de la confiance qu'on peut leur accorder.[/QUOTE]

Ce qui n'en fait donc pas des " rares protos", suivant les mots que tu a exactement utilisé....

Mes mots exacts:

ne serait ce que des avions n'ayant pas fait partie de rares protos ou bien de modeles développés tres tardivement en 1918...

Concernant les rares protos, j'anticipe tout simplement sur la sortie des Sopwith Snipe/Roland D VI, au moins ça m'évitera de resposter une critique quand le moment viendra...

Le Fokker Dr.I c'est pas seulement 320 avions construits à peu de chose pret??:huh:

Le Fokker DrI, c'est avant tout pratiquement 1 an de combat en première ligne, et surtout pour les Jastas "d'élite", le principal modèle utilisé en combat.
Le Pflaz DXII, c'est 4 mois de présence au front
Le Sopwith Dolphin, c'est seulement 5 squadrons équipés entre mars 1918 et novembre 1918, à comparer avec l'écrasante majorité de SE5a/Camel en service dans les 15 et 16 squadrons de chasse respectivement équipés des 2 types en novembre 1918 en France.
Le Sopwith Snipe, c'est un avion équipant 3 squadrons de la RAF/AFC à partir de septembre 1918 (!!!)
Enfin, le Roland D VI, une petite centaine d'appareils dispersés dans plusieurs Jastas à partir de mai 1918.



Bref, qu'est ce qu'il faut pas faire pour avoir un peu d'infos! C'est fou, il y a plus d'infos sur les différentes sites de la communauté à propos du jeu et des projets en cours que sur le site officiel lui-même!!:sweatdrop

Et, pour terminer sur une bonne note, et pour vous montrer que je ne suis pas si méchant que ça, une fois que les avions du prochain patch seront sortis, et qu'on aura finalement
- la possibilité de faire des skins et de les utiliser en multi et solo pour tous les appareils
- une traduction anglaise complète du manuel russe de l'éditeur de mission de 165 pages
- des BIPLACES (au moins 4 de plus , 2 par camp)

alors, oui, en ce qui me concerne le jeu sera enfin terminé (pour moi en tout cas)
Tout le reste, ça ne sera que du bonus.

[Rama]

Ils ont un peu changé d'avis en chemin non ?

Euh non... pas vraiment...
neoqb a toujours eu l'intention de faire les deux (mode solo et mode multi), et de les soigner et les peaufiner...
Ce sont les joueurs sur les forums (ou l'éditeur dans le cas d'Aerosoft), qui parlent à la place du dev et disent "l'intention c'est de faire du solo", ou "l'intention c'est de faire du multi"

Au debut on nous promettait (enfin c'est ce que j'avais compris du blog) un mod solo avec des carières bien ficelés (genre les trainings).

Tu avais bien compris.... et c'est toujours d'actualité (mais cela prendra du temps, et même plus de 6 mois pour arriver à ce qu'ils veulent faire, même si des éléments arriveront avant)

Pour un jeu centré sur le online, c'est un peu dommage de rater le online.

C'est vrai que tant que le mode dogfight ne sera pas dispo et que le manuel du mission builder ne sera pas traduit.... on ne pourra pas parler d'online abouti.

Quand à leur comm, on a l'impression que "centré sur le online" ca veut dire : "on ne peut pas faire un multi qui déchire ET creer du contenu pour le solo, on va dire que RoF est centré sur le online"

Il ne faut pas confondre la comm d'Aerosoft, et celle de neoqb (peu présente il est vrai...)

[Rama]

Mes mots exacts:

Ok, j'avais zappé la fin de la phrase... au temps pour moi...

- la possibilité de faire des skins et de les utiliser en multi et solo pour tous les appareils
- une traduction anglaise complète du manuel russe de l'éditeur de mission de 165 pages
- des BIPLACES (au moins 4 de plus , 2 par camp)

Le premier point est pour très bientôt, pour le deuxième je n'en sais rien, et pour le troisième quelques mois.

[Durandal]

Rama, si tu le veux bien, juste deux questions à propos de cette traduction française mauvaise appelée à s'améliorer : comment justifies-tu aujourd'hui le fait que cette traduction soit mauvaise ? Et si elle connue pour être mauvaise, quelle est la justification au fait qu'elle ait été livrée dans cet état ?

Ce sujet m'intéresse particulièrement, suite à la petite discussion que j'ai eue avec d'autres membres du forum que toi dans le fil que tu as ouvert pour appeler aux bonnes volontés pour localiser le jeu en français.
http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=150947

[bandini]

Euh non... pas vraiment...
neoqb a toujours eu l'intention de faire les deux (mode solo et mode multi), et de les soigner et les peaufiner...
Ce sont les joueurs sur les forums (ou l'éditeur dans le cas d'Aerosoft), qui parlent à la place du dev et disent "l'intention c'est de faire du solo", ou "l'intention c'est de faire du multi"

Il ne faut pas confondre la comm d'Aerosoft, et celle de neoqb (peu présente il est vrai...)

Merci de ces précision !

[sport02]

quand les deux biplaces déja dans le jeu seront ils achetables ?

[Rama]

Note préliminaire: Je ne justifie rien, et je n'ai rien à justifier, je me contente d'expliquer et/ou de donner des infos.
Pour ceux qui se sentent (quelque soit la raison) lésés et demande des "justification", le bureau des pleurs c'est sur le forum officiel de neoqb.

Rama, si tu le veux bien, juste deux questions à propos de cette traduction française mauvaise appelée à s'améliorer : comment justifies-tu aujourd'hui le fait que cette traduction soit mauvaise ?

Très simplement. La trad Russe->anglais n'était déjà pas terrible, et le traducteur payé pour faire la trad anglais->français n'était ni bon, ni compétent en aviation.

Et si elle connue pour être mauvaise, quelle est la justification au fait qu'elle ait été livrée dans cet état ?

Elle a été reconnue pas terrible par les béta-testeurs. Ces derniers se sont lancés dans un travail de correction pour rattraper le coup. Malheureusement, cela n'a pas pu être terminé pour être intégré dans le patche de ce mois.
Le principal responsable, c'est d'ailleurs moi qui ai très largement dépassé les délais pour ma part de boulot.

Quand au pourquoi le patche n'a pas attendu?... parce que la philo de neoqb c'est de sortir des patches régulièrement. Que beaucoup de choses entrent dans ces patches, et s'ils se mettent à attendre que tout soit fini à chaque fois, c'est des retards qui s'accumulent, des équipes qui bossent sur des versions différentes suivant leurs niveau d'avancement, et in fine une désorganisation du travail.

[Rama]

quand les deux biplaces déja dans le jeu seront ils achetables ?

Quand les cockpits, les places mitrailleurs et les ajustement de modèles de vol seront terminés...

[Durandal]

Très simplement. La trad Russe->anglais n'était déjà pas terrible, et le traducteur payé pour faire la trad anglais->français n'était ni bon, ni compétent en aviation.

Elle a été reconnue pas terrible par les béta-testeurs. Ces derniers se sont lancés dans un travail de correction pour rattraper le coup. Malheureusement, cela n'a pas pu être terminé pour être intégré dans le patche de ce mois.

Ah finalement, chez neoqb ils ont mis la main à la poche pour faire faire le travail de traduction ? Ils n'ont pas bien géré le poste, manifestement.
Quand je le dis, que traducteur c'est un métier et que ça ne s'improvise pas, quoi qu'on puisse en penser.

Petite précision à toutes fins utiles : je ne me sens lésé en rien, et je ne suis pas en train de pleurer (à ce moment précis, ça serait plutôt le contraire).

[Rama]

Ah finalement, chez neoqb ils ont mis la main à la poche pour faire faire le travail de traduction ?

Non, c'est un des éditeurs qui l'a fait et qui l'a géré.... mais c'est un détail
En l'occurrence, si, comme c'était prévu au départ, cela avait été fait par des groupes d'amateurs, le résultat aurait été bien meilleur....

[STEFOSTEF]

On a leur chiffre

http://riseofflight.com/Blogs/post/2009 ... check.aspx

In “Rise of Flight: The First Great Air War” community we have more than 40 000 people from more than 85 countries all over the world. And really encouraging thing is that more people join us. Thanks a lot to all for your support and help!

40000 c'est pas mal pour un début en espérant que certains avions deviennent gratuits au bout de six mois par exemple pour relancer l'intérêt et augmenter le parc de joueurs.

[Vylsain]

Je ne pense pas qu'ils vont rendre leurs avions gratuits au bout de 6 mois, où alors je me mordrais les doigts d'en avoir acheté!

[sport02]

je verrais plutot des nouveaux gratuits ou a prix reduit pour ne pas mecontenter les anciens acheteurs , mais on y est pas ....

[Pink_Tigrou]

Il y a déjà eu deux avions gratuits...

[gromatou]

... 40 000... bravo, bravo... je crois bien que l'aventure va bien continuer.... c'est super vu la qualité et le gros potentiel du produit....