Eco atterrissage

[Coco]

Salut,

En regardant mes mails sur msn je suis tombé là dessus: eco atterrissage

Et en fouillant sur le site de SAS, là dessus (p.18): SAS et l'environnement

Quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de cette procédure?:huh:

[ironclaude]

Le Space Shuttle fait ça depuis des années...

Claude

[Krasno]

Du même coup, ça élimine les risques dûs à la perte d'un moteur en phase d'atterro

[tom gun]

en plus on a tout a y gagner
tres interessant

[Scrat]

Il me semble que les pays scandiaves en sont des forts adeptes...

[Bensky]

On met iddle et on se pose c'est nouveau ça ???

[Azrayen]

Salut

C'est pas tout à fait nouveau, ça fait qques années que l'idée fait son chemin (pour l'expérimentation grandeur nature, en revanche, fort possible que ce soit une première).

Le principe est bien décrit : les procédures IFR actuelles imposent des descentes par palier, alors que l'avionique des liners modernes est capable de gérer au plus économe un "plané" de la croisière à l'atterrissage. Reste à adapter procédures, trajectoires à la nécessaire déconfliction des trafics dans un environnement aéro de plus en plus dense.

++
Az'

[firag]

en gros reconcevoir toutes les approches et départ des terrains. mais il faut le faire car en plus c'est beaucoup moins bruyant pour les riverains.

[Bensky]

Le soucis c'est que la pente n'est pas la même pour tous les avions, et donc le point de début de descente j'imagine.

Pas facile de mettre ça en place facilement à mon avis.

[E-crew]

Voir infaisable pour une grosse plateforme ? (Et pourtant SAS a posé un airbus comme ça New-York, je ne sais qu'en penser).

[50H-Solo]

Les cochers de liners vont devoir aller faire des stages de vol à voile, avec les ballasts des planeurs remplis de sable
La prochaine fois que je rencontre un pote qui est CdB sur Triple-7 chez AF, je lui poserais la question, tiens.

[pOy-yOq]

La finesse des liners est donc compatible avec un taux de descente pas trop élevé pour la dépressurisation j'imagine? Dommage pour mes petits sinus qui aimaient bien quand on faisait la descente douce en 30min!

Sinon je sais pas si ça a quelque chose à voir mais il y a un notam depuis un moment à Orly pour un test de "procédure d'approche en descente continue". J'ai parcouru un peu le sup-aip (https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... 120_FR.pdf) et il semblerait que ça ne s'applique que pour l'approche et donc qu'à partir du FL90 et non pas pour toute la descente. Après ça n'a peut-être rien à voir avec une descente moteurs réduits?

[ironclaude]

Et comme tout finit comme ça, il y aura bien un jour quelqu'un pour inventer une taxe d'eco-atterrissage...

[Hood]

pOy yoq, tes sinus sont sensibles à l'alti cabine, qui ne réagit pas exactement comme l'alti réelle, même s'il y a un lien. Ensuite, si on considère que le point de descente sera au pire conservé, au mieux anticipé, ca veut dire que les taux de descentes seront plus faibles qu'actuellement, puisque qu'on vire tout les paliers qui te rapprochent de la piste sans te faire descendre.

[jojo]

Les cochers de liners vont devoir aller faire des stages de vol à voile, avec les ballasts des planeurs remplis de sable

Il me semble que l'A-330 n'est pas loins de faire 20 de finesse, c'est pas si mal:Jumpy:

[shawy]

Les cochers de liners vont devoir aller faire des stages de vol à voile, avec les ballasts des planeurs remplis de sable

Il me semble que l'A-330 n'est pas loins de faire 20 de finesse, c'est pas si mal:Jumpy:

Il y en a qui ont déjà essayé ...
... ils s'en sont heureusement sorti !


--> "vol Transat 236" by Wikipedia

[jojo]

C'est à ça que je pensais:sweatdrop

[pOy-yOq]

Et puis ce serait pas un peu une mesure démago de la part de SAS? Non parce que vous croyez pas qu'une compagnie comme Ryanair -qui essaie de nous faire voyager debout- et qui opère sur de "petits" aéroports y aurait pensé avant s'il y avait du kéro à sauver?

[Hood]

Nan, c'est purement parce que le réglement opérationnel ne le permet pas pour le moment. Dans le même genre, on pourrait voler sans détour du point A au point B, mais on ne le fait pas parce que le règlement est adapté aux routes aériennes définies à l'époque ou les moyens de navigation n'avait pas les performances des moyens actuels.

[firag]

mais est ce que le vol ne serait pas plus long (je veux dire au niveau de l'approche) si on fait des descentes en planés.

[pOy-yOq]

mais est ce que le vol ne serait pas plus long (je veux dire au niveau de l'approche) si on fait des descentes en planés.

Ça ne doit pas faire de différence, j'imagine qu'actuellement quand les liners descendent les moteurs sont au ralenti donc ça ne changera rien. Et puis à partir de 10000ft on est limité à 250kt de toute façon.

[apollo]

Surement pas possible sur les grosses plates formes.
En vue de l'arrivée, les pilotes pensent prendre une STAR, route d'approche pré déterminée, mais le plus souvent, les controleurs à l'approche, bouleversent tout ça, en demandant de descendre ou prendre tel niveau, tel cap, telle vitesse, ceci en fonction, des autres avions, ( celui qui traine sur la piste, celui devant très gros qui fait pleins de remous, celui qui doit passer devant car un de ses pax a la collique etc..., souvent il fait patienter (les) l'avion sur un circuit d'attente, etc.........donc en fin de compte un pilote, ne peut pas vraiment faire ce qu'il veut.
Il y aurai cette possiblité qu'en finale, pratiquement établie sur l' ILS, d'être placé assez haut par le controleur, et descendre sur la piste en plané, avant c'est trop le cirque là haut !!!

[sony tuckson]

ben justement, on implique les controleurs dans ce processus, afin de créer des scenarii permettant ces "approches planées", afin de créer des opportunités pour les voler

Il est clair qu'on ne peut pas changer grand chose aux façons de voler sans impliquer le contrôle

[Razmoth]

Air Transat est le précurseur de cette technique en A330, eux, avait fait beaucoup mieux : plusieurs tonnes de carburant économisé...!

Contre-partie : Surcharge de poids venant des PAX qui avaient remplies leurs Ben....

Résultat : procédure d'approche sans carburant abandonnée ;D

[Yasha]

Il n'y a pas de surcharge de poids. Ils ont le matériel déjà sur eux, ou plutôt en eux.