Nuit des Perseides

[GunMan]

Va vraiment falloir que je m'exile quelque part encore plus loin des villes un jour. Parce que jusqu'à maintenant j'ai jamais réussi à voir tout ça...

[Ric]

va donc à Perwez!

[GunMan]

Ben ui tiens, paraît qu'il y a de la bonne bière là bas même.

Sans blague, j'avais acheté quand j'avais 12 ou 13 ans un Frehel 150/750 qui m'avait à l'époque coûté les yeux de la tête, on m'avait promis une superbe vision du ciel profond.

Aujourd'hui, je n'ai réussi à voir que Mars, Saturne et Jupiter (bon, peut être quelques autres trucs mais rien d'extra)... Heeeeeeeeelp !

[Cougar FFW04]

M52, NGC 457, M34, le couple NGC 869/884 puis j'ai fait un détour par M31 et M13.

Good. Le double amas de Persée et Andromède font toujours recette A une vingtaine de minute seulement au Nord-Est de M13 tu as une petite galaxie (NGC6207 de magnitude 12) difficile mais un bon test. Jamais essayé NGC 457.

Sinon tu peux aussi essayer les NP dont je parlais. Certaines de sont pas trop dur, d'autres un peu plus. Les voici au cas ou (coordonnées alpha ; delta en J2000) :
NGC 650 : 01H 42' 19" ; +51° 34' 31" ; 10.5 mag (M76)
NGC 40 : 00H 13' 01" ; +72° 31' 19" ; 10.0 mag
NGC 1501 : 04H 06' 59" ; +60° 55' 14" ; 13 mag
NGC 1514 : 04H 09' 17" ; +30° 46' 33" ; 11 mag

Et une région HII
NGC 7635 : 23H 20' 48" ; +61° 12' 06" (pas loin de M52)

Tu peux m'en dire un peu plus sur NGC 1275?

Amraam.

Je ne suis pas spécialiste de la question car je ne travaille pas sur les galaxies mais sur les amas et courant d'étoiles jeunes en particulier pour la recherche de disques de transitions/débris à partir desquels se forment les exo-planètes. Néanmoins ma collègue de bureau s'intéresse à ce genre d'objet et celui-ci fait parti de sa "collection" si l'on peut dire, c'est pour cela que je te l'ai cité.

En gros NGC 1275 est une galaxie elliptique particulière maintenant classée Seyfert 2. Elle à été identifiée par le satellite ROSAT comme émetteur X puissant (1RXS J031947.4+413052) et est aussi associée à une source radio intense (Per A). Son noyau petit et brillant montre de forte variations de luminosité sur une échelle de temps très court qui implique la présence d'un trou noir central super-massif. NGC 1275 à donnée 2 supernovae en 40 ans (SN 1968A et SN 2005 MZ). NGC 1275 est la galaxie géante d'un amas de galaxies (cf après) situés à plus de 100 millions d'AL. C'est un objet très bien étudié avec 2160 articles publiés à ce jour.

D'un point de vue observationnelle (pour l'amateur j'entends) c'est un objet intéressant pour des télescopes de 200mm : NGC 1275 est de magnitude 12.5 avec un diamètre angulaire de seulement 1' d'arc. En particulier NGC 1275 est entourée, dans un champs de 15' seulement (donc tout ça dans le champ typique d'un oculaire pour le ciel profond), par une dizaine de galaxies (celles de l'amas dont je parlais plus haut) jusqu'à la magnitude 15 environ. NGC 1275 est localisée dans la Persée à quelques degrés seulement de la célèbre étoile Algol (Béta Per). Voici ses coordonnées (en J2000) au cas ou :
alpha : 03H 19' 48.2" ; Delta +41 30' 42"

Si tu veux voir à quoi ça ressemble tu peux lancer l'applet java d'Aladin (l'Atlas interactif du ciel développé à l'observatoire de Strasbourg; Cocorico ; http://aladin.u-strasbg.fr/aladin.gml) et simplement tapé NGC 1275 à l'emplacement de saisi "position". Tu y verras alors une image du ciel du Palomar Digital Sky Survey et les liens vers la base de données astronomique mondial Simbad (tjs chez nous ) ou, en cherchant un peu, tu pourra trouver tout les renseignements que je t'ai donnés et même beaucoup plus.

Bonne observations

@ GunMan : Mars, Saturne et Jupiter c'est pas si mal... Peu de monde les as vu à l'oeil...
Si tu as une monture équatoriale, la première chose à faire est certainement d'apprendre à pointer aux coordonnées. Souvent on croit savoir mais on ne sait pas... pour savoir si as bien compris fait le test suivant : pointe à l'oeil une étoile brillante de la grande ourse (par exemple Alkaid) et essaye ensuite, simplement à l'aide des coordonnées d'en retrouver une autre (Dubhe par exemple). Si tu y arrives alors tu es prés pour la chasse aux objets céleste...

Si tu es victime de la position lumineuse, commence par des amas ouvert, puis globulaire qui sont les plus faciles. Prochaine étape les nébuleuses planétaires qui ne sont pas trop dure même avec un peu de pollution lumineuse. Pour les galaxies, à part Andromède qui se voit facilement aux jumelles même dans un ciel lumineux, il faudra te déplacer loin des lumières des villes.

[firag]

hier j'étais dans la dordogne profonde. à 2h du mat, aucune lumière en vue en pleine cambrousse j'ai réussi à voir la voie lactée que je n'avais pas vue depuis des années. elle est tellement nette et brillante qu'on se demande comment ça peut être si difficile d'avoir les bonnes conditions. c'était vraiment magnifique.

[Corktip 14]

Hier, sur le coup de 22h, on a eu droit au passage d'un gros météore par ici, c'était vraiment très impressionnant, bien plus qu'une simple étoile filante!!

[amraam]

Magnitude 12,5? mmhh, a tester, mais je suis septique sur le résultat que tu pourrais avoir avec mon instrument. J'ai un 762/152 (F/D:5). Le Go To me permettra de la trouver facilement mais apres il faut voir ce qu'il y a à voir.
J'irais quand meme y faire un tour la prochaine fois. Merci .

Amraam.

[Scrat]

Moi, chaque année depuis 2004, je vais à Tessé en Charente. Pas d'éclairage public de nuit dans le village et la ville la plus proche, Sauzé-Vaussais, est à 9 km environ. La nuit, à l'oeil nu, on a déjà une vue magnifique sur la Voie Lactée. Même avec des jumelles de bonne qualité, on arrive à voir encore plus d'étoiles !
Je me demandais juste un truc... que voyez-vous dans vos optiques quand vous pointez vers des constellations ? Des points brillants ? Des couleurs un peu comme Hubble ?

[Cougar FFW04]

Moi, chaque année depuis 2004, je vais à Tessé en Charente. Pas d'éclairage public de nuit dans le village et la ville la plus proche, Sauzé-Vaussais, est à 9 km environ. La nuit, à l'oeil nu, on a déjà une vue magnifique sur la Voie Lactée. Même avec des jumelles de bonne qualité, on arrive à voir encore plus d'étoiles !

Tu peux m^me voir plus que ça : les 4 satellites Galiléens de Jupiter (oui c'est bien d'une paire de bonnes jumelles 12x50 dont je parles), la galaxie M31 d'andromède (et les jumelles c'est le must pour M31), des amas ouvert, des amas globulaires, et même quelques autres galaxies... Le problème c'est évidement qu'il faut savoir ou regarder... Faut pas non plus s'attendre à voir tout ca comme à travers un télescope de 10m...

Je me demandais juste un truc... que voyez-vous dans vos optiques quand vous pointez vers des constellations ? Des points brillants ? Des couleurs un peu comme Hubble ?

Je ne suis pas sur de comprendre ta question. Peux-tu préciser STP.

[TooCool_12f]

en photo, on peut voir des nuances de couleurs, avant post traitement (masi avec le traiteemnt on peut tout faire ressortir)

un truc simple pour voir les couleurs des étoiles, modifier légèrement la mise au point, ce qui donne l'impression de voir des sphères à la place des points, et elles revetent leurs "couleurs" à ce moment là...

j'en vaais fait une comme ça par erreur (loupé la map), et je l'ai trouvé très sympa... par contre, dieu sait ou elle est passée avec mes reinstalls...

[Scrat]

Je me demandais juste un truc... que voyez-vous dans vos optiques quand vous pointez vers des constellations ? Des points brillants ? Des couleurs un peu comme Hubble ?

Je ne suis pas sur de comprendre ta question. Peux-tu préciser STP.

Je veux dire, voit-on les étoiles plus grosses, avec éventuellement des nuances de couleur ? J'imagine bien qu'on ne peut pas observer des choses de ce genre

...

[DeeJay]

Tu peux effectivement voir des nébuleuses ... ! Mais bien sur pas aussi bien ...

[Nayfe]

Le mieux c'est de t'en rendre compte par toi même.
Tu dois avoir un club astro dans ton coin, si tu vas a leur spot pendant une sortie, ils seront ravis de te montrer de belles choses dans leur imposant téléscope
C'est ce que j'ai fais avec mon père avant que celui-ci ne fasse lui même parti du club.

[Cougar FFW04]

Je veux dire, voit-on les étoiles plus grosses, avec éventuellement des nuances de couleur ? J'imagine bien qu'on ne peut pas observer des choses de ce genre

En ce qui concerne la "grosseur" des étoiles, il faut savoir que même si les étoiles ont des tailles immenses par rapport aux distances auxquelles nous sommes accoutumés, leur taille reste cependant extrêmement petite par rapport à la distance qui les sépare en moyenne. Il en résulte que, à l'exceptions près de quelques supergéantes proches, les étoiles ne sont pas résolues. Tu ne vois donc pas le disque de l'étoile mais simplement un point qui apparait sous la forme d'une tache d'Airy (à cause de la nature ondulatoire de la lumière et de la diffraction) et ceci que ce soit à travers une petite paire de jumelle ou un télescope de 10m...

En ce qui concerne les couleurs, c'est une question plus délicate pour différentes raisons et en particulier à cause de la nature de la rétine.
Les étoiles ont effectivement des couleurs (en gros du violet au rouge foncé) qui reflètent simplement la température de leur photosphère (en gros entre 30000 et 3000 Kelvin) selon une loi physique parfaitement bien établie. Tu peux facilement t'en convaincre simplement en observant le ciel à l'oeil nu : compare par exemple Sirius et Aldébaran ou Régulus et l'Epi de la vierge ou véga et Arcturus ou Castror et Pollux... Tu verras facilement une différence de couleur entre chacune des étoiles que j'ai cité. Remarque cependant que ces étoiles sont parmi les étoiles les plus brillantes du ciel. Par contre si tu fais cette expérience en prenant des étoiles aux hasard tu vas trouver que en grande majorité tu les vois blanches Seul quelques étoiles brillantes auraient-elles des couleurs

En fait non, toutes les étoiles ont des couleurs ! Alors pourquoi n'observe t-on pas ce phénomène pour toutes Il y a essentiellement 2 raisons à cela :
- La première est physiologique et est lié à la structure de ta rétine composée de 2 type des récepteurs : les uns peu sensibles fait pour voir les couleurs, les autres plus sensibles fait pour la vision de nuit mais insensibles aux couleurs. Or lors d'une observation nocturne du ciel, à l'exception des quelques étoiles exceptionnellement brillantes, ce sont les récepteurs de ta rétine les plus sensibles (mais insensibles aux couleurs) qui travaillent... Il est donc difficile de percevoir les couleurs sauf pour les étoiles les plus brillantes.
- La seconde raison est lié cette fois ci à un aspect astronomique : la plupart des étoiles que tu vois à l'oeil nu sont de grosses étoiles lumineuses, plus ou moins éloignées et bleue-blanche... En effet les étoiles jaunes/rouges sont, pour des raisons physiques beaucoup moins lumineuse que les étoiles bleue-blanches. Le résultat est que dés qu'une étoile plutôt rougeâtre est un tant soit peu éloigné du Soleil, très rapidement tu ne peux plus la voir à l'œil nu... (par exemple si tu prend les 10 étoiles les plus proches du Soleil, 7 sont rougeâtres mais invisibles à l'œil nu...). Pas étonnant donc qu'a l'oeil nu la plupart des étoiles semblent blanchâtres.... car elles le sont effectivement !

Les nébuleuses possèdent également des couleurs, mais plu ténues et liées a des phénomènes physiques différent de ce qui se passe dans les étoiles.

Maintenant en ce qui concerne ce qu'on voit dans un instrument, ça dépend ENORMEMENT de la transparence du ciel, des performances de l'instrument mais aussi de celui qui regarde... Observer des objets faibles de nuit demande un apprentissage. Pour ne prendre qu'un seul exemple, je faisais au printemps une observation avec un groupe de personne. Les conditions météo étaient bonnes mais pas excellentes et nous observation la célèbre galaxie M51 es chiens de chasse au travers d'un télescope Newton de 25 cm de diamètre: personnellement je voyais distinctement la les deux galaxies, je percevais les bras spiraux ainsi que le pont de matière entre les deux galaxies. J'aurais pu a coup identifier l'objet même si quelqu'un d'autre l'avais pointé. Certains voyaient la même chose que moi, d'autres ne voyais rien ou presque... Pas de couleur l'oeil nu par contre sur les galaxies... Par lorsque 2 étoiles proches (en projection sur le ciel j'entends) ont des températures très différentes, alors les couleurs sont flagrantes accentuées par le contraste entre les deux. Certains amas montrent aussi de très beau contraste entre ses étoiles encore sur la séquence principale et celles déjà évoluées. Enfin certaines nébuleuses planétaires montrent aussi de très belle couleur émeraude, quand le ciel est bien sombre le spectacle est saisissant e d'une pureté qui me laisse dubitatif comme au premier jour :sorcerer:

PS : la nébuleuse que tu as choisi au dessus est trés facilement visible avec une simple paire de jumelle.... Inutile de préciser que cependant, tu ne la verra pas comme cela !!!

Bonnes observations :yes:

[Thor21]

Hier, sur le coup de 22h, on a eu droit au passage d'un gros météore par ici, c'était vraiment très impressionnant, bien plus qu'une simple étoile filante!!

Je l'ai vue !

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=50548

[Cartman]

Samedi soir dans la campagne à l'est de St Etienne, peu de pollution lumineuse, j'ai vu pas moins de 10 étoiles filantes.

Très belle vue des étoiles et de la voie lactée.
Le must, c'est quand on s'est décidé à prendre une grosse lunette pour observer les oiseaux, afin de voir plus précisemment quel était ce gros point lumineux dans le ciel.
Après avoir passé 10 min avant de pointer la lunette correctement, bam. On voit nettement une planète avec 3 satellites autour. Après recherches en fonction de la position géographique et la date, c'etait Jupiter. Ca fait quand meme un ptit truc d'arriver à voir cette grosse planète aussi nettement avec un si petit matos, et encore plus de voir quelques satellites.

[Dafs]

C'est vrai qu'on a une belle vue dans notre petite campagne stéphanoise car presque qu'aucune pollution lumineuse

Vu qu'il y'a des spécialistes qui pourraient nous parler de ça pendant des heures et vu que je ne veux plus rater ça je me demandais si personne ne connaitrait l'existance d'un site avec un genre de calendrier ou il y aurait la date de toute les évènements astronomiques observables. Du prévisible comme l'éclipse au météore comme celui relaté plus haut (à moins qu'il ne soit malgré tout pas assez gros pour qu'on y soit attentif et donc le prévoir)

[Aphid]

C'est vrai qu'on a une belle vue dans notre petite campagne stéphanoise car presque qu'aucune pollution lumineuse

Euh il y en a quand même pas mal :



Photo prise depuis le parc du Pilat, pas loin de Saint-é (de la Jasserie pour ceux qui connaissent)

La dominante orange de la photo provient justement de la pollution lumineuse des villes environnantes

[Cougar FFW04]

Euh il y en a quand même pas mal :

Photo prise depuis le parc du Pilat, pas loin de Saint-é (de la Jasserie pour ceux qui connaissent)

La dominante orange de la photo provient justement de la pollution lumineuse des villes environnantes

A part les étoiles et probablement un faisceau laser il n'y en a pas une seule sur ta photo

[Oxitom]

Une pollution lumineuse comme ça, j'en veut bien de mon balcon.. Je vois même pas 1/10000e de ce que tu as pris en photo.

[No_Stress]

Moi j'ai ça, la rotation en moins (il me manque la télécommande)... et je suis en Région Parisienne... faut juste disposer d'un bon ISO 3200, f16 et 30s de pose... Merci le D700! =)

Pour la dominante orange, suffit de retoucher la balance des blancs pour avoir un ciel "décent" =)

[Scrat]

Hé ben, M'sieur Oxitom a les moyens de se payer un reflex full frame !!!
Même en NEF, c'est pas un poil chaud pour rattraper un ciel urbain nocturne ???

[GunMan]

A part les étoiles et probablement un faisceau laser il n'y en a pas une seule sur ta photo

Interessant ce laser, juste une boîte de nuit ou un dispositif de pointage (lune ?) ?

[Oxitom]

Hé ben, M'sieur Oxitom a les moyens de se payer un reflex full frame !!!

Le full frame change pas des masses dans le cas présent, et me payer un fisheye me coutera moins cher qu'un reflex. Mes moyens, contrairement a ce que tu peut penser ne sont pas énormes et avoir un D700 dans mon cas me parait futile.

[Aphid]

Interessant ce laser, juste une boîte de nuit ou un dispositif de pointage (lune ?) ?

C'est pas un laser, c'est juste un avion de ligne qui est passé dans le champ à ce moment là

Voici la même image corrigée au niveau des couleurs :

[img]http://aphidfree.free.fr/Aphid/aphid/As ... 0025_2.jpg[/img]

La traînée du liner est moins visible ici.