On enlève la caractéristique principale du Su-25 biplace, c'est à dire le 2e siège, pour y caser de l'équipement supplémentaire.Heero a écrit :Non car on enlève pas la caractéristique principale (ici VSTOL) pour emporter des choses en plus et surtout enlever la soufflante c'est une chose... mais y a pas que ca de particulier...
Premier F-35C pour la Navy
#51
Idem.
#52
Oui, on part d'un avion de transformation opérationnelle pour en faire un avion d'attaque sophistiqué d'un côté; de l'autre on part d'un avion très particulier (capacité STOVL) où tout à été compressé,la capacité en carburant réduite, les soutes à armement réduites et le knon monté en pod pour lui rajouter une capacité assez marginale...
@+
@+
#54
Non, mais pourquoi développer une version d'escorte électronique du F-35, alors que le E/F-18G n'est pas encore en service? C'est bien la 1ère fois qu'on étudie un successeur à un appareil qui est encore en développement.
@+
@+
#55
Cette capacité n'existe pas dans l'USAF, à part sans doute sur un C130. Mais sans que cela soit vraiment le cas, on perd de facto l'avantage d'une version identique réduisant les coûts d'entretien si l'USAF utilisait les deux avions plutôt qu'un Growler détaché de la Navy par exemple.gillouf1 a écrit :Non, mais pourquoi développer une version d'escorte électronique du F-35, alors que le E/F-18G n'est pas encore en service? C'est bien la 1ère fois qu'on étudie un successeur à un appareil qui est encore en développement.
Ceci dit, faire des économies de cet ordre serait sans doute une nouveauté dans l'air force donc...lollol
#56
A la base oui, mais au jour d'aujourd'hui, nos F-16AM n'ont plus grand chose à envier aux F-16CM US.warbird2000 a écrit :edit : les F-16 de la FAB et des pays-bas ce ne sont que des A or ils peuvent maintenant tirer des amraam et uitliiser une nacelle de désignation
#57
Ça permet aussi et surtout à Lockheed Martin de marcher sur les plates bandes de Boeing. N'oublions pas que ces 2 entreprises se haissent.Oxitom a écrit :Cette capacité n'existe pas dans l'USAF, à part sans doute sur un C130. Mais sans que cela soit vraiment le cas, on perd de facto l'avantage d'une version identique réduisant les coûts d'entretien si l'USAF utilisait les deux avions plutôt qu'un Growler détaché de la Navy par exemple.
Ceci dit, faire des économies de cet ordre serait sans doute une nouveauté dans l'air force donc...lollol
Quand les andouilles voleront, je serais chef d'escadrille.
Flickr
Flickr
#58
En terme d'avionique et de capacité de tir d'armements guidés, ils se valent. Mais ça reste des modèles A, avec leurs moteurs, leurs cellule et un MTOW inférieur. Ils n'en restent pas moins des machines formidables...Switch a écrit :...nos F-16AM n'ont plus grand chose à envier aux F-16CM US.
@ Oxitom: Si cette éventuelle version d'escorte électronique du F-35 était développée pour l'USAF, pourquoi ne pas utiliser comme base un F-35A dont ont réduirait/supprimerait les soutes à munitions? Cette version aurait certainement une plus grande "communalité" avec les appareils en ligne dans l'Air Force.
@+
#59
Si l'avion peut transporter ses missiles et bombes en interne c'est mieux.gillouf1 a écrit : @ Oxitom: Si cette éventuelle version d'escorte électronique du F-35 était développée pour l'USAF, pourquoi ne pas utiliser comme base un F-35A dont ont réduirait/supprimerait les soutes à munitions? Cette version aurait certainement une plus grande "communalité" avec les appareils en ligne dans l'Air Force.
@+
C'est tout là l'intérêt: une plateforme plus furtive que le growler donc avec une plus grande survivabilité.
Quand les andouilles voleront, je serais chef d'escadrille.
Flickr
Flickr
#60
Oui mais là, il serait un peu court sur pattes par rapport aux F-35A qu'il escorterait...
M'enfin, elle est à l'étude cette version ou est-ce juste un effet d'annonce, de la guerre psychologique par média interposés?
@+
M'enfin, elle est à l'étude cette version ou est-ce juste un effet d'annonce, de la guerre psychologique par média interposés?
@+
#61
je poser une question vraiment bête... mais une fois qu'il emettra a fond pour faire contre mesure... il risque pas d'être visible comme un sapin de noel décoré ?
#62
Lui et les milliers d'échos parasites qu'il aura créé...C'est sur que l'enemi s'attendra à quelque chose, mais il ne pourra pas "voir" d'où vient la menace pour autant.Heero a écrit :je poser une question vraiment bête... mais une fois qu'il emettra a fond pour faire contre mesure... il risque pas d'être visible comme un sapin de noel décoré ?
@+
#63
En effet,le brouillage revient à créer des echos fictifs.
Ca revient alors à chercher une aiguille dans une meule de foin...
Moi ce qui me perturbe quand on parle de drônes c'est justement la guerre électronique ,les hackers...
Je me dis que de bons pirates (militaires et/ou civils) seraient capables de mettre le bazar...Sans compter les éventuels brouillages,rendant les appareils imanoeuvrables...
C'est là que je me demande si les avions pilotés n'ont pas encore de l'avenir...
Ca revient alors à chercher une aiguille dans une meule de foin...
Moi ce qui me perturbe quand on parle de drônes c'est justement la guerre électronique ,les hackers...
Je me dis que de bons pirates (militaires et/ou civils) seraient capables de mettre le bazar...Sans compter les éventuels brouillages,rendant les appareils imanoeuvrables...
C'est là que je me demande si les avions pilotés n'ont pas encore de l'avenir...
#64
Les avions pilotés auront TOUJOURS de l'avenir, le facteur informatique est une petite partie qui ne peut pas supprimer totalement le facteur humain. Les drones pour l'instant c'est tout beau, tout joli, sa évite peut être des pertes mais un humain verra toujours un truc que l'informatique ne verra pas, et inversement.
Désolé si je me fais mal comprendre vu l'heure tardive/totive.
Désolé si je me fais mal comprendre vu l'heure tardive/totive.
PC : Sapphire R9 290X Tri-X , Core i5 4670K @ 4,4Ghz, MSI Z87-G45 Gaming, Kit Corsair 2x4Go Veangence LP 1600Mhz Cas 9 , SSD Samsung 840 120Go / Caviar Blue 1To , boitier NZXT Switch 810, Alimentation Corsair TX850w, Windows 10 64bits
PC² : R7 250X, AMD FX8320 @ 3,5Ghz, Asus Sabertooth 990FX, Kit G.Skill 2x4Go Pi 2200Mhz Cas 6, SSD Crucial M4 128Go / Caviar Blue 500Go, Boîtier Antec Three Hundred, Alimentation Seasonic M12-II 500watts, Windows Seven Ultimate 64bits
PC² : R7 250X, AMD FX8320 @ 3,5Ghz, Asus Sabertooth 990FX, Kit G.Skill 2x4Go Pi 2200Mhz Cas 6, SSD Crucial M4 128Go / Caviar Blue 500Go, Boîtier Antec Three Hundred, Alimentation Seasonic M12-II 500watts, Windows Seven Ultimate 64bits
#65
Dans le cas d'un conflit, surtout contre un pays éloigné comme c'est le cas avec l'Irak ou l'Afghanistan, les drones ont toute leur place. Ils remplissent très bien leurs missions de renseignement, de reconnaissance et d'appui des troupes au sol, et ce, sans danger pour des équipages et avec une permanence de la présence (très grande autonomie).
Mais ils sont limités dans leurs types d'actions (pas de knon), et sont cantonnés aux missions qu'ils remplissent actuellement. Leur armement est trop léger pour pouvoir mener des attaques d'objectifs durcis et/ou stratégiques (usines, QG, ponts), de même, ils sont bien incapables de remplir la moindre mission air/air. Sur le 1er point, l'apparition de drones de combat (UCAV) devrait y remédier, mais je vois mal comment une machine sans pilote pourrait mener des missions de police du ciel ou d'interception. Un chasseur piloté lui sera supérieur pour de nombreuses années encore (mais avec toutes les limites physiologiques du corps humain).
@+
Mais ils sont limités dans leurs types d'actions (pas de knon), et sont cantonnés aux missions qu'ils remplissent actuellement. Leur armement est trop léger pour pouvoir mener des attaques d'objectifs durcis et/ou stratégiques (usines, QG, ponts), de même, ils sont bien incapables de remplir la moindre mission air/air. Sur le 1er point, l'apparition de drones de combat (UCAV) devrait y remédier, mais je vois mal comment une machine sans pilote pourrait mener des missions de police du ciel ou d'interception. Un chasseur piloté lui sera supérieur pour de nombreuses années encore (mais avec toutes les limites physiologiques du corps humain).
@+
#66
Ca, c'est parce que tu n'es pas assez pessimiste pour admettre la probabilité d'atteindre la singularité à court terme. Après, ça va être Terminator.Yan a écrit :Les avions pilotés auront TOUJOURS de l'avenir, le facteur informatique est une petite partie qui ne peut pas supprimer totalement le facteur humain. Les drones pour l'instant c'est tout beau, tout joli, sa évite peut être des pertes mais un humain verra toujours un truc que l'informatique ne verra pas, et inversement.
Que fera un Hacker (ne pas confondre hacker et pirate, ok ?) face à un drône autonome ?
#67
Trouvé sur le blog: "The Dew Line"
D'après le vice président du programme F35 JD McFarlan, les spoilers ont été étudié pour avoir un très faible impact sur la SER de l'avion...Lockheed Martin is developing a spoiler for F-35C Joint Strike Fighter flight test aircraft to counter potential wing drop in transonic turns.Wing drop in high rate transonic turns is a problem because it results in a turn becoming a roll.Because leading and trailing edge flaps may not be enough to counter this phenomenon, the carrier variant F-35C will have a 4.5kg (10lb) spoiler added to the centre of its outboard wing for the test programme.
Quand les andouilles voleront, je serais chef d'escadrille.
Flickr
Flickr
-
- Pilote émérite
- Messages : 9121
- Inscription : 15 mars 2004
#68
Il y a 250 ans, on pensait que toute personne mettant les pieds dans une montgolfière mourrait de l'altitude.Yan a écrit :Les avions pilotés auront TOUJOURS de l'avenir, le facteur informatique est une petite partie qui ne peut pas supprimer totalement le facteur humain. Les drones pour l'instant c'est tout beau, tout joli, sa évite peut être des pertes mais un humain verra toujours un truc que l'informatique ne verra pas, et inversement.
Désolé si je me fais mal comprendre vu l'heure tardive/totive.
Il y a 100 ans, on rigolait qu'un mec puisse traverser la manche en volant.
Il y a 90 ans, on n'imaginait pas mettre une arme dans un avion.
Il y a 60 ans, on n'imaginait pas que le cuirassé soit supplanté par les porte-avions.
Aujourd'hui...
-
- Pilote Confirmé
- Messages : 2566
- Inscription : 14 septembre 2005
#71
...
Pourtant il existe depuis pas mal de temps des spectacles aériens en aéromodélisme, non ?
...
Luzi a écrit :Et perso je voit mal des drones faire un show acrobatique
Pourtant il existe depuis pas mal de temps des spectacles aériens en aéromodélisme, non ?
...
#72
C'est quand même différent,, voir 8 drones voler en PS et faire le show acrobatique, bon voilà...d'un coup ça perd tout son charme je trouve, savoir que c'est juste des machines qui font le show, c'est très très bof, voir nul.
#73
Il y en a qui doivent s'étouffer de rire... une tel maîtrise de la portance en transonique, même l'eurofoufoune ne s'est jamais ridiculisé à ce point (et pourtant pendant les premières démo en vol, il n'y avait pas besoin de poil à gratter dans le public)...LighTning a écrit :Trouvé sur le blog: "The Dew Line"
Lockheed Martin is developing a spoiler for F-35C Joint Strike Fighter flight test aircraft to counter potential wing drop in transonic turns.Wing drop in high rate transonic turns is a problem because it results in a turn becoming a roll.Because leading and trailing edge flaps may not be enough to counter this phenomenon, the carrier variant F-35C will have a 4.5kg (10lb) spoiler added to the centre of its outboard wing for the test programme.
D'après le vice président du programme F35 JD McFarlan, les spoilers ont été étudié pour avoir un très faible impact sur la SER de l'avion...
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
#74
Les anglais semble abandonner l'idée d'utiliser la verstion STOL su F-35 et se rabattent sur le version NAVY....
La news Aviation-week
Est-ce la fin de la culture STOL outre manche ?
Le retour des catapultes sur les PAs anglais... et donc de la possibilité d'un certain partage entre les PAs UK et le deuxième PA français... voir la possibilité de faire opérer les Rafales sur les PAs UK....
La news Aviation-week
Est-ce la fin de la culture STOL outre manche ?
Le retour des catapultes sur les PAs anglais... et donc de la possibilité d'un certain partage entre les PAs UK et le deuxième PA français... voir la possibilité de faire opérer les Rafales sur les PAs UK....
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
-
- Pilote d'essais
- Messages : 7744
- Inscription : 08 mai 2007
#75
Information intéressante à plus d'un titre !
Étonnant revirement...
Rolls-Royce n'est-il pas impliqué dans la soufflante du STOVL ?
Quoiqu'il en soit peut-être vaut-il mieux attendre une décision officielle avant d'épiloguer...
Étonnant revirement...
Rolls-Royce n'est-il pas impliqué dans la soufflante du STOVL ?
Quoiqu'il en soit peut-être vaut-il mieux attendre une décision officielle avant d'épiloguer...