Disparition d'un A 330 - Vol AF447

Message par **JulietBravo** » mar. juin 02, 2009 4:23 pm

666def a écrit :j'ai discuté avec un CDB aujourd'hui, il m'a dit que d'après le PLF, les trois pitots de l'avion auraient givrés...

Intéressant, mais peux-tu préciser ce qu'est le PLF ?

Est-ce en rapport avec les messages de maintenance automatiquement émis dont on parle dans les médias ?

Même si ce que tu écris est instructif, attention cependant à ne pas propager des informations, soit infondées, soit qu'il vaut mieux garder sous silence tant que l'enquête n'est pas achevée (ce qui n'est pas pour demain...). On pourrait te reprocher de laisser filtrer des infos, même si tes intentions sont certainement louables...

Message par **666def** » mar. juin 02, 2009 4:33 pm

PLF: present leg fault. ce sont les messages de pannes pendant le vol.

Message par **firag** » mar. juin 02, 2009 5:21 pm

Snake (PB0_Foxy) a écrit : De notre coté , j'espère que tout a été fait correctement et qu'on évitera les gardes à vue et interrogatoire de l'époque du concorde

il y a eu des gardes à vue pour le crash de Gonnesse ?!!

je pensais pas que ça pouvait aller jusque là.

mar. juin 02, 2009 5:28 pm

oh que oui y'en a eu
notamment pour les personnes qui ont bossés dessus juste avant son départ

malheureusement dans ces cas la , les gendarmes ont besoins de tout savoir sur les interventions faites dans les derniers instants avant le départ et sont obligés de te placer en garde à vue
Âpres ça ne veut pas dire qu'il y a forcement des poursuites sauf si bien évidemment , tu as fais des conneries délibérément

Message par **olmes09** » mar. juin 02, 2009 5:41 pm

triste nouvelle...

j'ai bien peur qu'on ne sache jamais ce qui c'est passé.

par 2 ou 3000 mêtres de fond on a d'infimes chances de retrouver les boîtes noires, sachant en plus qu'elles ont une durée de vie de 30 jours.

mar. juin 02, 2009 5:47 pm

à titre d'information , a charm el cheik il avait fallu 15 jours pour retrouver les boites noires qui étaient à 1000 m de profondeur

Message par **olmes09** » mar. juin 02, 2009 5:50 pm

Snake (PB0_Foxy) a écrit :à titre d'information , a charm el cheik il avait fallu 15 jours pour retrouver les boites noires qui étaient à 1000 m de profondeur

c'est notament à ce crash que je pensait.
et on savait où était l'épave, pas vraiment loin des côtes.

là on ne sait rien et la zone fait 2000 kilomètres de long en plein océan.

Message par **greg765** » mar. juin 02, 2009 6:09 pm

Je ne suis pas sur qu'elles "durent un mois",la balise de la boîte noire a une autonomie de 30 jours,les enregistrements eux doivent pouvoir rester conservés plus longtemps.Ceci dit,sans balise au fond de l'océan,j'ai envie de dire pas de boîte noire,intacte ou pas...Déjà savoir où est tombé l'appareil serait une bonne chose,car les débris ça se déplace...donc si on trouve des débris flottants c'est déjà ça mais ça ne nous dit pas où sont les boîtes noires...Bref, à mon avios,on ne peut pas compter sur les avions de patrouille maritime dans ce cas,il faut compter sur les navires de la marine...qui seront sur place dans...deux semaines...

Message par **moi1000** » mar. juin 02, 2009 6:55 pm

A propos des boites noires, pourquoi n'y a-t-il pas de système qui les empecherait de couler, une sorte de gilet de sauvetage pour boite noire ?

C'est très con comme question (car je pense que si c'était possible, ça existerait déjà) mais j'aimerais savoir le pourquoi de cette non-faisabilité.

Message par **JulietBravo** » mar. juin 02, 2009 7:03 pm

moi1000 a écrit :A propos des boites noires, pourquoi n'y a-t-il pas de système qui les empêcherait de couler, une sorte de gilet de sauvetage pour boite noire ?

C'est très con comme question (car je pense que si c'était possible, ça existerait déjà) mais j'aimerais savoir le pourquoi de cette non-faisabilité.

Le hic, c'est que ces boites noires sont à l'intérieur de la structure de l'avion (quelque part dans la région de la dérive, à l'arrière de l'appareil), donc il n'est pas certains qu'elles soient libérées par l'impact du crash...
Et puis, le principe des ces engins-là, c'est qu'ils doivent être fiables et robustes ! En faire des "usines à gaz", ça n'est pas forcément la bonne piste...

Message par **greg765** » mar. juin 02, 2009 7:05 pm

Ceci dit,je ne sais pas comment sa pèse,mais les entourer de mousses (comme dans les bateaux insubmersibles)pourrait suffire à les faire flotter.Si la boîte quitte l'appareil,elle flotterait,sinon elle resterait dedans...Après est-il mieux de la voire partir avec les courants marins ou d'attendre de trouver l'épave ?

Message par **Rob1** » mar. juin 02, 2009 7:32 pm

Ca prendrait pas mal de place non ? Et la place est comptée dans un avion.

Message par **lio-74** » mar. juin 02, 2009 7:35 pm

je viens de voir a la télé que les avions s'occupant des recherches ont localisés des débris

Message par **Rob1** » mar. juin 02, 2009 7:42 pm

La France envoie un de ses E-3 aider aux recherches. Il pourra utiliser son radar en mode maritime pour chercher des débris (vu la taille des débris j'ai comme un doute mais bon...) et contrôler les opérations de recherches.

Il y a des infos bizarres à propos de SMS qu'auraient reçu des proches des victimes, si quelqu'un peut traduire le portugais, je suis preneur : http://news.google.fr/news?pz=1&ned=fr&hl=fr&q=SMS+447

Message par **DeeJay** » mar. juin 02, 2009 8:00 pm

Rob1 a écrit : Il y a des infos bizarres à propos de SMS qu'auraient reçu des proches des victimes, si quelqu'un peut traduire le portugais, je suis preneur : http://news.google.fr/news?pz=1&ned=fr&hl=fr&q=SMS+447

Hum hum ... déjà il n’y a pas de radio … alors des relais téléphone … Ou bien un SMS par THURAYA.

Sachant également qu’en France avec un bonne couverture tu ne vas pas au delà des 3000ft …

C’est aussi là qu’on se rend compte que les gens peuvent gober n’importe quoi … alors attendez les infos… ne vous les inventez pas.

Message par **harlock73** » mar. juin 02, 2009 8:29 pm

d'accord avec toi DeeJay .

Message par **NonoXide** » mar. juin 02, 2009 8:34 pm

Rob1 a écrit :Il y a des infos bizarres à propos de SMS qu'auraient reçu des proches des victimes, si quelqu'un peut traduire le portugais, je suis preneur : http://news.google.fr/news?pz=1&ned=fr&hl=fr&q=SMS+447

Je pense qu'ils font tous allusions à l'ACARS en parlant de SMS pour expliquer au grand publique le principe de fonctionnement de la maintenance embarqué. Il est évidemment impossible, de part l'altitude, mais encore moins de part l'éloignement des côtes qu'un sms provenant d'un GSM ne soit capté.

Message par **Nayfe** » mar. juin 02, 2009 9:10 pm

moi1000 a écrit :A propos des boites noires, pourquoi n'y a-t-il pas de système qui les empecherait de couler, une sorte de gilet de sauvetage pour boite noire ?

C'est très con comme question (car je pense que si c'était possible, ça existerait déjà) mais j'aimerais savoir le pourquoi de cette non-faisabilité.

Tout est faisable techniquement, multiplier les systèmes de secours, faire un avion "incrashable",
mais l'argent est tellement présent dans l'industrie aéronautique, que ça n'est pas "rentable" ...
C'est triste mais ça reflète a peu pres l'état d'esprit du business.

Message par **Black Wolf** » mar. juin 02, 2009 9:16 pm

faut encore réussir à sortir les boites noires de la carcasse au moment du crash. Et peut être qu'ils préfèrent aller les chercher au fond de l'eau malgré les moyens que ça demande, que les voir dériver on ne sait pas trop ou. Ca limite la zone de recherche une fois qu'on a trouvé l'épave. Enfin c'est que des suppositions.

Message par **Tomcat** » mar. juin 02, 2009 9:25 pm

Tout est faisable techniquement, multiplier les systèmes de secours, faire un avion "incrashable",

Ca c'est du délire d'ingénieur, si je puis me permettre

Message par **Nayfe** » mar. juin 02, 2009 9:27 pm

Non juste une hyperbole (vous noterez d'ailleur les guillemets qui soulignent qu'il s'agit d'une approximation) et entre parenthèse, c'est bien de ne pas lire en diagonale un message

Message par **JulietBravo** » mar. juin 02, 2009 9:28 pm

Tomcat a écrit :
Nayfe a écrit :Tout est faisable techniquement, multiplier les systèmes de secours, faire un avion "incrashable",
Ça c'est du délire d'ingénieur, si je puis me permettre

Pas faux !
On aura beau faire tout ce qu'on peut et imaginer tout et n'importe quoi, la nature, la loi de la gravité et celle des probabilités seront toujours contre nous...

Message par **mittelkimono** » mar. juin 02, 2009 9:35 pm

greg765 a écrit :..Bref, à mon avios,on ne peut pas compter sur les avions de patrouille maritime dans ce cas,il faut compter sur les navires de la marine...qui seront sur place dans...deux semaines...

oui mais non

car les bateaux de la mission Corymbe (mission de presence Française permanente dans le golfe de guinée ) se sont dérouté vers le site du crash (voir mer et marine pour les details

A 20 noeuds de moyenne la Fregate Guepratte sera sur zone en 48 h . Cette Fregate legere ne dispose pas de moyens ASM type sonar ni de lynx avec sonar immergeable . cependant elle sert de relais et de Pc de coordination avec des moyens Humains a meme dejà faire le point . en Attendant plus lourd à savoir au minimum des navires types Ifremer avec Robot et eventuellement Nautile avec les moyens de plonger à 6 ou 7000 Metres pour localiser les Boites noires .Mais lui viendra de France en au moins 1 semaine ...

Message par **No_Stress** » mar. juin 02, 2009 9:49 pm

Voici une excellente analyse de la météo rencontrée par le AF447. C'est en anglais, c'est technique, mais c'est très bien fait:

http://www.weathergraphics.com/tim/af447/

Message par **Milos** » mar. juin 02, 2009 9:55 pm

quand cette chute de 12000 pieds a t elle était évoquée?

L'avion volait à son altitude de croisière et il a fini dans l'eau. Ca fait une belle descente. Même moteurs coupés, il peut "planer" un bon moment. Il faudrait vraiment beaucoup de choses pour qu'un appel à l'aide n'ait pas été transmis pendant tout ce temps là, sauf s'il n'était plus entier. C'est pour ça que je penche pour une fin brutale.

Mais je sais aussi qu'une catastrophe est souvent une accumulation de petites pannes qui, séparément, ne sont pas graves? mais additionnées ...

Autre piste, serait-il possible que l'avion soit descendu jusqu'au niveau de la mer sans que l'équipage ne s'en rende compte ?