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8th_Romano
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#26

Message par 8th_Romano »

DeeJay a écrit : Globalement elle met 8 min pour atteindre 130NM d'altitude mais surtout une de Mach 25 (c'est fonction de son altitude) donc environ 25000kts soit environ 46000km/h...

J'ai jamais compris ça. A cette altitude, il y a le vide, donc le son ne se propage pas. Comment on peut parler de Mach alors ?
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#27

Message par Cat »

DeeJay a écrit :Non, pas autant a ce moment là ! Si tu parle du FL250 au FL500, il lui faut 20s ... a ce moment elle a un vario aux environ de 1300fps ... mais qui augmente ...

Globalement elle met 8 min pour atteindre 130NM d'altitude mais surtout une de Mach 25 (c'est fonction de son altitude) donc environ 25000kts soit environ 46000km/h...
A son plus haut taux de montée, elle fait 25000 ft/s

Et cette info, je la tiens des gars de la NASA avec qui j'ai bossé pendant 18 mois... :innocent:

On a fait un gros briefing avec les controleur de marignanne, d'Aix en provence, les hopitaux de Marseille, etc...
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#28

Message par Cat »

8th_Romano a écrit :J'ai jamais compris ça. A cette altitude, il y a le vide, donc le son ne se propage pas. Comment on peut parler de Mach alors ?
justement non, ce n'est pas le vide total, il y a encore des traces d'atmosphere. Et c'est une des raisons qu'il faut rehausser les stations spatiales car elles sont ralenties et donc descendent.

Et puis le Mach se calcule par la température en °K

tu apprendras ça au CISPN lol lol lol
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#29

Message par DeeJay »

GunMan a écrit :Istres est le seul en Europe.

Dommage que l'on ne l'y ait jamais vu. J'aurais fait le chemin pour voir ça :)

Edit : Oops, pas vu ton post, 4plombes. Merci pour l'info.
Parmi les terrains "près" de chez nous, il y a Lajes, Banjul, Zaragoza, Moron et Istres…
cat plombe a écrit :A son plus haut taux de montée, elle fait 25000 ft/s

Et cette info, je la tiens des gars de la NASA avec qui j'ai bossé pendant 18 mois... :innocent:

On a fait un gros briefing avec les controleur de marignanne, d'Aix en provence, les hopitaux de Marseille, etc...


Yep absolument ! Mais tu l’as sûrement mal compris … tes 25000 ft/s c’est sa vitesse …

Mais en taux vario elle ne dépassera pas les 1500 – 1700 ft/s… et à partir de 200 000 – 250 000 ft d’altitude, une fois l’apogée trajectoire vers les 130NM, elle réduit sa composante verticale pour accélérer tangentiellement… et atteindre effectivement 25 000ft/s (M25) …

Fait le calcule … si elle avait un Vz de 25 000 ft/s … elle atteindrais sont altitude d’orbite en 33s !!!!

cat plombe a écrit :… j"irai voir demain la NASA et je leur poserai la question
Je vais m’inviter chez toi mon ami !!!!!!!!!! … :yes: :yes: :yes:

EDIT: Pardon... 25 000 pas 250 000 ...
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#30

Message par Cat »

zarogosse, merci, je cherchais...

Mais Moron n'est plus actif... ainsi que les autres.

Pour en etre sûr, j"irai voir demain la NASA et je leur poserai la question
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#31

Message par 8th_Romano »

cat plombe a écrit :justement non, ce n'est pas le vide total, il y a encore des traces d'atmosphere. Et c'est une des raisons qu'il faut rehausser les stations spatiales car elles sont ralenties et donc descendent.

Et puis le Mach se calcule par la température en °K

tu apprendras ça au CISPN lol lol lol
A=racine(gamma*r*T) je connais ;).

Je ne pensais pas qu'il y avait encore du gaz à cette altitude ceci dit.
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#32

Message par Cat »

8th_Romano a écrit :
Je ne pensais pas qu'il y avait encore du gaz à cette altitude ceci dit.
Avec tous les fayots qu'on trouve à cette altitude... lol
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Cool&quiet
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#33

Message par Cool&quiet »

pour les terrains de degagement , il y a plein de terrains possible ,
par exemple Dakar . en fait là ou un 747 se pose , la navette se pose aussi sans probleme . Pas qu'elle mange autant de piste qu'un 747, largement moins , mais c'est un 747 qui est censée venir la chercher et l'accrocher sur son dos .
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#34

Message par Cat »

non, elle ne peut pas se poser n'importe où
il faut un MLS, des phares au xénon pour éclairer l'entrée de piste, une station météo NASA, une équipe NASA, des moyens pompier, des hopitaux,etc...

Chaque tir de navette mobilise des équipes spécialisées et la navette ne peut se poser sur n'importe quelle piste
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#35

Message par DeeJay »

cat plombe a écrit :A son plus haut taux de montée, elle fait 25000 ft/s
Yep absolument ! Mais tu l’as sûrement mal compris … tes 25000 ft/s c’est sa vitesse …

Mais en taux vario elle ne dépassera pas les 1500 – 1700 ft/s… et à partir de 200 000 – 250 000 ft d’altitude, une fois l’apogée trajectoire vers les 130NM, elle réduit sa composante verticale pour accélérer tangentiellement… et atteindre effectivement 250 000ft/s (M25) …

Fait le calcule … si elle avait un Vz de 250 000 ft/s … elle atteindrais sont altitude d’orbite en 33s !!!!

cat plombe a écrit :… j"irai voir demain la NASA et je leur poserai la question
Je vais m’inviter chez toi mon ami !!!!!!!!!! … :yes: :yes: :yes:
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#36

Message par Cat »

DeeJay a écrit :Yep absolument ! Mais tu l’as sûrement mal compris … tes 25000 ft/s c’est sa vitesse …

Mais en taux vario elle ne dépassera pas les 1500 – 1700 ft/s… et à partir de 200 000 – 250 000 ft d’altitude, une fois l’apogée trajectoire vers les 130NM, elle réduit sa composante verticale pour accélérer tangentiellement… et atteindre effectivement 250 000ft/s (M25) …

Fait le calcule … si elle avait un Vz de 250 000 ft/s … elle atteindrais sont altitude d’orbite en 33s !!!!
j'ai bien fait répéter l'information qui nous a été dite, et il a bien parlé de tx vario...
DeeJay a écrit :
Je vais m’inviter chez toi mon ami !!!!!!!!!! … :yes: :yes: :yes:
Mais quand tu veux très cher ! Dépêche-toi, ils ne vont pas tarder à repartir chez eux !
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#37

Message par DeeJay »

cat plombe a écrit :A son plus haut taux de montée, elle fait 25000 ft/s

Et cette info, je la tiens des gars de la NASA avec qui j'ai bossé pendant 18 mois... :innocent:

On a fait un gros briefing avec les controleur de marignanne, d'Aix en provence, les hopitaux de Marseille, etc...


Yep absolument ! Mais tu l’as sûrement mal compris … tes 25000 ft/s c’est sa vitesse …

Mais en taux vario elle ne dépassera pas les 1500 – 1700 ft/s… et à partir de 200 000 – 250 000 ft d’altitude, une fois l’apogée trajectoire vers les 130NM, elle réduit sa composante verticale pour accélérer tangentiellement… et atteindre effectivement 25 000ft/s (M25) …

Fait le calcule … si elle avait un Vz de 25 000 ft/s … elle atteindrais sont altitude d’orbite en 33s !!!!

cat plombe a écrit :… j"irai voir demain la NASA et je leur poserai la question
Je vais m’inviter chez toi mon ami !!!!!!!!!! … :yes: :yes: :yes:

EDIT: Pardon... 25 000 pas 250 000 ...
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#38

Message par DeeJay »

cat plombe a écrit :j'ai bien fait répéter l'information qui nous a été dite, et il a bien parlé de tx vario...


Alors fait lui re-répéter … j’ai actuellement la doc sous les yeux… ou refais toi-même le calcul :

25000ft/s / 6076 = 4.11NM/s … 130NM / 4.11 = 31s ! …
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#39

Message par Cat »

c'est son tx vario max une fois lancée... Et comme on avait du mal à imaginer ce que ça représente, on a imaginé qu'on passe du FL250 au FL500 en 1s.
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Morpheus FFW08
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#40

Message par Morpheus FFW08 »

Rien à voir, mais dans le même domaine: annonce officielle des nouveaux astronautes de l'ESA le 20 mai prochain!
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GunMan
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#41

Message par GunMan »

Merde, on a pas eu le temps de s'inscrire sur les listes de candidature lol
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8th_Romano
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#42

Message par 8th_Romano »

D'ailleurs comment sont recrutés les astronautes ?
Tous d'anciens mili ?
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Scrat
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#44

Message par Scrat »

DeeJay a écrit :Non, pas autant à ce moment là ! Si tu parles du FL250 au FL500, il lui faut 20s ... a ce moment elle a un vario aux environ de 1300fps (78000ft/min)... mais qui augmente ...

Globalement elle met 8 min pour atteindre 130NM d'altitude mais surtout une vitesse de Mach 25 (c'est fonction de son altitude) donc environ 25000kts soit environ 46000km/h... !!!
T'es sûr qu'ils la font monter jusqu'à atteindre la vitesse de libération alors qu'ils n'ont que besoin de la satelliser ?
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#45

Message par DeeJay »

Scrat a écrit :T'es sûr qu'ils la font monter jusqu'à atteindre la vitesse de libération alors qu'ils n'ont que besoin de la satelliser ?
C’est combien pour toi la vitesse de libration… ?

EDIT: J'ai fait une erreur ... M25 = 25 000fps ... non pas 25 000kts !

Ça donne donc environ 14 800 kts soit 27 400 km/h

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Fred'O
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#47

Message par Fred'O »

Scrat a écrit :T'es sûr qu'ils la font monter jusqu'à atteindre la vitesse de libération alors qu'ils n'ont que besoin de la satelliser ?
Pourquoi atteindre la vitesse de libération (si tu parles de celle de la Terre) ?

Une navette n'a pas besoin d'atteindre la vitesse de libération de la Terre, soit 11.2 km/s, pour etre libre de l'attraction et évoluer sans tenir compte du champs gravitationnel, car elle est propulsée; il suffit juste qu'elle soit propulsée de manière plus ou moins importante ou longue pour s'en affranchir.
La vitesse de libération de 11.2 km/s correspond à la vitesse de libération d'un corps qui n'est pas alimenté en énergie, comme si tu jetait une pierre. Si la pierre a des propulseurs, elle n'a pas besoin d'atteindre forcement cette vitesse pour etre libre de l'attraction terrestre, il suffit juste qu'elle puisse conserver une vitesse stable pendant un certain temps....


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#48

Message par DeeJay »

Fred'O a écrit :Pourquoi atteindre la vitesse de libération (si tu parles de celle de la Terre) ?
C’est ce que dit Scrat :yes:
Scrat a écrit :T'es sûr qu'ils la font monter jusqu'à atteindre la vitesse de libération alors qu'ils n'ont que besoin de la satelliser ?
...je me suis tromper en disant 25 000kts au lieu de 25 000ft/s … car 25 000kts = 46000Km/h soit 12.7km/s ! Alors qu’en fait 25 000ft/s donne 27 400km/h soit 7.6Km/s…
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#49

Message par Cat »

DeeJay a écrit :C’est combien pour toi la vitesse de libration… ?

EDIT: J'ai fait une erreur ... M25 = 25 000fps ... non pas 25 000kts !

Ça donne donc environ 14 800 kts soit 27 400 km/h

va falloir réviser la concordance nb de Mach / vitesse en Kt

si j'ai bonne mémoire, M25 fait 10 800kt... en prenant une température de -150C°, qui est celle de l'orbite où se trouve la navette, toujours si j'ai bonne mémoire...:innocent:
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#50

Message par DeeJay »

cat plombe a écrit :va falloir réviser la concordance nb de Mach / vitesse en Kt

si j'ai bonne mémoire, M25 fait 10 800kt... en prenant une température de -150C°, qui est celle de l'orbite où se trouve la navette, toujours si j'ai bonne mémoire...:innocent:
Là je suis dans un ordre d'idée ... On s’en fou d’avoir une équivalence en Kts exacte…
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