F-14 vs F-15, quel était le meilleur?

Message par **Cool&quiet** » jeu. mars 19, 2009 5:09 pm

yep , enfin le merco francais en question c'etait feu le "baron rouge" , mytho premier , dont le seul exploit fut d'abuser du sang froid de la DA en deltaplane sur la place de l'etoile à paris ?

il s'est retrouvé bombardé ingenieur aero , specialiste aviation de chasse chez khadafi qui confondait petale de reacteur et de lotus .

Message par **Rob1** » jeu. mars 19, 2009 5:57 pm

Le Baron Noir ?

http://pagesperso-orange.fr/oncle.dom/p ... n_noir.htm

Il a aussi été invité par Saddam fin 1990 si je me souviens bien.

Cliquer LA · Message par **KA50** » ven. mars 20, 2009 8:00 pm

BONSOIR a TOUS

[mode Humour:on]

bon ba avec cette image je crois que c est claire ,le chat domine le f15

[mode Humour:off]

Message par **Rob1** » dim. mars 22, 2009 1:40 pm

Rob1 a écrit :Il a aussi été invité par Saddam fin 1990 si je me souviens bien.

Je me souviens pas trop mal, Maltret s'était rendu en Irak fin 90 :
http://guerredugolfe.free.fr/oct90_3.htm
http://www.ina.fr/archivespourtous/inde ... er+&vue=jn

Message par **OldNick** » sam. mars 28, 2009 1:22 pm

On parlait plus tôt du rôle du couple Tomcat/Phoenix comme tueur de missiles et defendeur de la flotte...
Il semble qu'il faille lui envisager un remplacant!
http://www.itar-tass.com/eng/level2.htm ... &PageNum=0

“These supersonic highly manoeuvring missiles are designed for strikes on aircraft carriers of the enemy if the latter poses a direct threat to Russia’s security. The missiles can be launched at the most important coastal facilities,” the source said.

Message par **vautour2b** » sam. mars 28, 2009 2:26 pm

L'USN va peut être essayer d'adapter l'AIM-54 sur ses superbug?

Message par **TooCool_12f** » sam. mars 28, 2009 2:36 pm

ah vi, je serais curieux de voir ça...

au fait, ils les mettraient où, déjà? y a assez de place dessous?

Message par **vautour2b** » sam. mars 28, 2009 3:54 pm

Probablement sous les ailes, comme le défunt F-111B

Message par **El Doctor** » sam. mars 28, 2009 4:36 pm

Sauf que l'aim-54 est retiré du service depuis 99 à cause d'un vieillissement prématuré. Donc plus de Phoenix

Message par **vautour2b** » sam. mars 28, 2009 4:56 pm

Ha! merci El Doctor je l'ignorait complètement!
Alors l'USN sera peut être contrait d'acheter des "Meteors", dans quelque années!

Message par **warbird2000** » sam. mars 28, 2009 6:17 pm

Rafale M + Meteor

Le successeur ideal du tomcat

http://fr.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile)

120 km de portée même si le aim 54 avait 184 km

http://fr.wikipedia.org/wiki/AIM-54_Phoenix

Message par **Rob1** » sam. mars 28, 2009 6:27 pm

Comme on l'a déjà dit, une portée missile sans le moindre paramètre ca ne vaut pas grand-chose...

En outre l'article Wiki est très cohérent

Ce missile n'a jamais été tiré en combat par l'US Navy

Le missile a cependant été tiré deux fois en combat par l'US Navy le 5 janvier 1999 contre des MiG-25 irakiens puis le 9 septembre contre un MiG-23 de la même nationalité.

Message par **vautour2b** » sam. mars 28, 2009 6:32 pm

Qui sait!
Mais pour un petit oiseau comme lui, cela manquerait pas de sel

Message par **El Doctor** » sam. mars 28, 2009 7:58 pm

Je corrige : le retrait final de l'AIM-54 date de 2004.

Message par **warbird2000** » sam. mars 28, 2009 10:14 pm

TooCool_12f a écrit :ah vi, je serais curieux de voir ça...

au fait, ils les mettraient où, déjà? y a assez de place dessous?

Pour info les photos de Tomcat avec des phoenix sous ses ailes ne sont pas rares
. Dans la config à 6 phoenix, deux étaient placés sous les ailes ( un sous chaque aile )

Message par **Rob1** » sam. mars 28, 2009 10:45 pm

A noter que dans les 1980s, la Navy avait lancé un projet appelé AIM-152 Advanced Air-to-Air Missile (AAAM) pour remplacer les Phoenix, mais le projet a été abandonné à la fin de la guerre froide.

http://www.designation-systems.net/dusrm/m-152.html

Apparemment pour compenser le retrait des Phoenix, la Navy a demandé des AIM-120C à portée augmentée (les versions atteindraient 100 km quand même)

Message par **warbird2000** » sam. mars 28, 2009 11:02 pm

Rob1 a écrit :A noter que dans les 1980s, la Navy avait lancé un projet appelé AIM-152 Advanced Air-to-Air Missile (AAAM) pour remplacer les Phoenix, mais le projet a été abandonné à la fin de la guerre froide.

http://www.designation-systems.net/dusrm/m-152.html

Apparemment pour compenser le retrait des Phoenix, la Navy a demandé des AIM-120C à portée augmentée (les versions atteindraient 100 km quand même)

Et quand on voit ceci, on comprend que l on peut se passer du tomcat aujourdhui
Notez que c est un C. Avec un E, cela doit être encore pire

Message par **C6_Hellcat** » dim. mars 29, 2009 12:12 am

Cette photo, m'amène a me poser une question.

Pourquoi ne voit-on pas plus de pylone double ou trible avec des missiles A/A ?

Ca permettrait d'augmenter la puissance de feu A/A avec un coup modeste, ou de varier les emports

Message par **Rob1** » dim. mars 29, 2009 12:16 am

Ben... là ce sont justement des pilones doubles...

Message par **Flaps** » dim. mars 29, 2009 12:40 am

C6_Hellcat a écrit :Cette photo, m'amène a me poser une question.

Pourquoi ne voit-on pas plus de pylone double ou trible avec des missiles A/A ?

Ca permettrait d'augmenter la puissance de feu A/A avec un coup modeste, ou de varier les emports

peut être un probleme de fiabilité, les A10 de la 1er guerre du golf n'emportaient jamais de AGM65 en pylône multiple car la plus part du temps les missiles ne partaient pas.

Message par **El Doctor** » dim. mars 29, 2009 9:38 am

En même temps, c'est une belle image de propagande sans application concrète, ce Hornet avec son bidon ventral, ses dix AIM-120 et ses deux AIM-9... Jamais vu une telle config' en utilisation normale.

Message par **OldNick** » dim. mars 29, 2009 10:18 am

On dirait bien un Hornet du VX-4 Evaluators,Test and Evaluation Squadron, qui justement... évaluaient! Les configs vues sur leurs avions ne se retrouvent pas forcément sur des avions en unités opérationelle.

dim. mars 29, 2009 2:14 pm

un Horet dans cette config a les pattes bien courtes..

ptet en mission d'interception.. et encore.

Message par **TOPOLO** » dim. mars 29, 2009 4:16 pm

Chargé comme ça, sa vitesse max est si faible que même ses AMRAM ont les pattes courtes, en BVR contre chasseur ça va être très limite, donc à part faire face à une arrivée massives de missiles de croisière, je vois pas... (en fait je vois pas du tout pour être plus clair)

dim. mars 29, 2009 6:40 pm

C6_Hellcat a écrit :Cette photo, m'amène a me poser une question.

Pourquoi ne voit-on pas plus de pylone double ou trible avec des missiles A/A ?

Ca permettrait d'augmenter la puissance de feu A/A avec un coup modeste, ou de varier les emports

Le truc, déjà, c'est qu'il n'y a pas toujours la place. C'est-à-dire que si tu mets un pylone double sur un point d'emport, mais que ça prend assez de place pour t'empêcher de prendre quelque chose sur le point d'emport d'à côté, c'est naturellement pas très intéressant.
Ensuite, j'imagine facilement que sur certains avions ça peut également compliquer le boulot des personnels qui doivent mettre ces armements sous l'avion.
Et puis, enfin et surtout, si opérationnellement pratiquement tous les chasseurs modernes n'emportent que six à huit missiles maximum, c'est aussi parce qu'il faudrait rencontrer un sacré paquet d'ennemis pour avoir à tirer autant de missiles!

... ce qui a peu de chance de se produire, évidemment.
Rien qu'une paire de chasseurs pourrait, en théorie, tirer ainsi une douzaine d'assaillants. Mettons, pour tenir compte des possibilités d'échec des missiles, qu'ils puissent tout de même en tirer une huitaine réellement: ça reste extrêmement considérable, et de toutes façons au-delà de ce qui a été rencontré historiquement.
A part une attaque massive de missiles de croisière, comme l'évoque Topolo, je vois vraiment pas le cas de figure se présenter.