Ailettes A320
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Topic author - Pilote Confirmé
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#1
En regardant de près quelques avions de la famille A320, j'ai remarqué des ailettes sur les nacelles de réacteurs:
sur l'A318:
sur l'A319:
sur l'A321:
ma 1ere question: à quoi peuvent bien servir ces ailettes ??? si un fin connaisseur (ou un ingénieur de chez Aircelle ) traine sur ce forum, ce serait vraiment classe de m'aider la dessus
2e question: pourquoi donc l'A320 n'a qu'une ailette par nacelle???? :help:
La preuve en image:
Merci beaucoup
sur l'A318:
sur l'A319:
sur l'A321:
ma 1ere question: à quoi peuvent bien servir ces ailettes ??? si un fin connaisseur (ou un ingénieur de chez Aircelle ) traine sur ce forum, ce serait vraiment classe de m'aider la dessus
2e question: pourquoi donc l'A320 n'a qu'une ailette par nacelle???? :help:
La preuve en image:
Merci beaucoup
#2
Ben quoi ? c'est lourd un usine pareille !! alors chaque moteur à ses ailes à lui pour le porter :P ....
sion j'en sais rien, si ce n'est que ça peut être pour renforcer la structure et rigidifer la structure à un endroit clé.
sion j'en sais rien, si ce n'est que ça peut être pour renforcer la structure et rigidifer la structure à un endroit clé.
#3
Ou peut etre pour mieu diriger le flux d'air vers le bord d'attaque ou les volets
i5 750 @ 3.6ghz ; 2x Ati 5770hd; win7 64bits
#4
je dirais plutôt comme Valkyrie. C'est comme ces saumons en bout d'aile qui permettent aux deux flux d'air passant au-dessus et en-dessous de l'aile de se rejoindre avec le moins de turbulences possible ce qui améliore les perfs et permet une petite économie de carburant.
"Et c'est à cet instant qu'il vit la Mort arriver, chevauchant une plaine de feu pour s'emparer de son âme..." Tom Clancy - Les dents du tigre
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- Elève Pilote
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#5
T'en as de ces questions... :P
Une idée, lorsqu'une certaine incidence est atteinte, le tourbillon qui est logiquement créé doit frapper le bord d'attaque autour de la nacelle.
Protection ou dispositif avertisseur? Pourtant l'A320 est protégé par ses calculateurs, je vois donc pas trop pourquoi on aurait en plus besoin de générer du buffeting...
Si quelqu'un a mieux...
Une idée, lorsqu'une certaine incidence est atteinte, le tourbillon qui est logiquement créé doit frapper le bord d'attaque autour de la nacelle.
Protection ou dispositif avertisseur? Pourtant l'A320 est protégé par ses calculateurs, je vois donc pas trop pourquoi on aurait en plus besoin de générer du buffeting...
Si quelqu'un a mieux...
#6
C'est hallucinant le nombre de questions vraiment intéressante que l'on voit aujourd'hui. Ca fait plaisir une telle curiosité.
Sinon pour les aillettes, j'en sais vraiment rien, et j'attends la conclusion comme vous avec impatience.
Sinon pour les aillettes, j'en sais vraiment rien, et j'attends la conclusion comme vous avec impatience.
"...se faire envoyer une Mk-20 sur la tronche, c'est pas sympa, ça fait pas plaisir, mais lorsqu'il s'agit d'une CBU-58, c'est déjà plus doux, on sent une ouverture, comme une possibilité mal avouée de dialogue. Il faut savoir décoder tout ça" EutoposWildcat
#7
Justement en parlant d'incidence, on peu apercevoir une légére incidence négative de ces ailettes, qui doivent être à l'aise lors d'une certain angle de vol.
"...se faire envoyer une Mk-20 sur la tronche, c'est pas sympa, ça fait pas plaisir, mais lorsqu'il s'agit d'une CBU-58, c'est déjà plus doux, on sent une ouverture, comme une possibilité mal avouée de dialogue. Il faut savoir décoder tout ça" EutoposWildcat
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- Elève Pilote
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#8
Améliorer les perfs en croisière, placé à cet endroit-là, j'y crois pas trop... par contre ça me fait penser que l'emplacement peut-être assimilé aux emplantures d'aile du F-16, ou aux ailettes sur les entrées d'air du 2000 (mais qui sont elles nettement plus hautes que l'aile - sachant que dans ces 2 cas les ailes sont d'allongement bien moindre que pour un 320).Originally posted by Scrat@17 Jun 2004, 15:30
je dirais plutôt comme Valkyrie. C'est comme ces saumons en bout d'aile qui permettent aux deux flux d'air passant au-dessus et en-dessous de l'aile de se rejoindre avec le moins de turbulences possible ce qui améliore les perfs et permet une petite économie de carburant.
On peut donc penser que, aux fortes incidences, le tourbillon généré par ces ailettes se retrouve sur l'extrados et retarde le décollement de la couche limite.
Aux incidences de croisière, le bidule semble être réglé pour être quasi-horizontal, donc traînée minimisée.
Je sais pas ce que ça vaut comme explication...
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Topic author - Pilote Confirmé
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#10
je vois que j'ai trouvé le casse tête du jour malgré moi...
merci de vos efforts, espérons avoir une réponse nu jour :lol:
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#11
L'incidence de ces ailette font penser qu'elles seraient efficace en montée par exemple avec un angle d'incidence élévé...
Le fait que ces ailette recollent les filets d'air sur la nacelle reacteur pourrait diminuer les turbulences à la sortie de la tuyère et par delà reduire le bruit de celui ci...
Le fait que ces ailette recollent les filets d'air sur la nacelle reacteur pourrait diminuer les turbulences à la sortie de la tuyère et par delà reduire le bruit de celui ci...
Si l'homme a été crée avant la femme, c'était pour lui permettre de placer quelques mots.
- Jules Renard -
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OrneryBoy
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OrneryBoy
#12
Bon, à mon avis ces ailettes, c'est une question d'écoulement aérodynamique.
Mais pour moi, le vrai casse tête, c'est : pourquoi l'A320 n'en a qu'une !!
Mais pour moi, le vrai casse tête, c'est : pourquoi l'A320 n'en a qu'une !!
#13
Je crois que les moteur des A320 et des A318/319 sont différents , mais je peux me tromper...
Si l'homme a été crée avant la femme, c'était pour lui permettre de placer quelques mots.
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OrneryBoy
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#14
Du moment que ca vole, ca ne me pose pas de problèmes de voir des ailettes sur le moteur.
No Brain, No Fear!!!
#15
ils ont les même types de moteurs (enfin pour l'A318 je ne sais pas ) mais à mon avis sans en être sur ça devait surement être en souflerie qu'ils ont remarqué des turbulences et qui on dirigé le flux d'air à un autre endroit. suremment pour éviter les vibrations sur le moteurOriginally posted by Flyingtom@17 Jun 2004, 15:34
Je crois que les moteur des A320 et des A318/319 sont différents , mais je peux me tromper...
AMD athlon 64 3500, 1024ddram 400Mhz, Nvidia 6800Gt 256 Mb,Disque dur Maxtor 250Go 16Mo, win XP home, asus A8V deluxe, track ir V.3, saitek X-45
!!!!!!leader et unique joueur du clan T3d3K de CS, FS,lomac, UT2004, wolfenstein, PF, rainbow six, ....!!!!!
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- Mécano au sol
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#16
C'est vrai ca doit tout bonnement servir à un meilleur ecoulement de l'air tout comme les winglet en bout des ailes......
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- Mécano au sol
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#17
J'ai cherché dans tous mes bouquins impossible de trouver des infos sur ces ailettes, par contre j'ai l'impression qu'elle n'aparaissent pas sur tous les modéles des avions cités plus haut, peut être qu'elles ont été rajouté plus tard.
A320 sans ailettes
re
A320 sans ailettes
re
#18
Je crois que sur la 2eme photo elles y sont, mais vers l'interieur
Core2Duo E6750 OC@3.6Ghz, Asus P5k, Radeon HD 5850, 4Go Corsair TwinX CL4
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- Mécano au sol
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#19
C'est vrai qu'elle n'est pas claire, mais j'ai pas l'impression qu'elles y sont, j'ai chopper celle là sur le net, parceque j'ai la flemme de scanner mon bouquin le truc fait 5 kg et passe à peine dedans :lol: :lol:
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Topic author - Pilote Confirmé
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#20
En effet sur la 2e on peut voir une ailette intérieure, comme sur les 320... ca risque de rester un mystère...
#21
Il faut que quelqu'un appel Airbus.
Ce mystère nous hante
(P.S: c'est pas moi qui appele j'ai donné l'idée :jumpy: )
Ce mystère nous hante
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No Brain, No Fear!!!
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- Jeune Pilote
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#22
Ca a p'tet déjà été demandé mais bon, j'ai quand même posé la question :
http://www.foxalpha.com/forums/viewtopic.php?p=12143
http://www.foxalpha.com/forums/viewtopic.php?p=12143
#23
Alors, pour le peu que j'en sais, les Strakes (puisque ça s'appelle comme ça) sont destinés effectivement a ameliorer l'ecoulement de l'air dans les environs de la nacelle.
On peut par exemple voir ici la materialisation de l'ecoulement a partir de ces strakes vers l'aile (aile gauche)
A noter que l'air passe directement vers l'extrados.
Les strakes ameliore l'ecoulement perturbé par la presence de la nacelle, et du pylon. En fait, lors des etudes aeros, la position de la nacelle est determinée de maniere sensible par les interactions aero, surtout coté interne (coté fuselage), là ou le passage entre la fin de la nacelle et le bord d'attaque est le plus etroit. C'est notamment pour ça que les strakes sont, sur les Airbus, surtout present sur les capots fan internes
L'angle de calage des strakes est negatif (nez vers le bas) par rapport à la nacelle. Il n'y a pas de question, a ce que je sais, d'angle a l'atterro, ou faible vitesse, etc... Mais je peux me tromper a ce niveau.
Regardez bien, vous pourrez egalement voir des strakes en amont de la roulette de nez du 318. Ceci dans le but de creer des vortex diminuant des ecoulements genants dans cette zone...
Edit : Le 380 aura lui-aussi des nacelles avec Strakes, là aussi sur l'interne.
Les nacelles de 320/319/321/318 en CFM sont identiques. Ca tombe bien, on en vend plein! (des inverseurs)
La nacelle A318 PW6000 a aussi des Strakes, si mes souvenir sont bon.
Les nacelles A340 CFM en ont aussi. Les 330 PW et RR n'en ont pas....
Tout ça est issue d'etudes aeros et d'experimentations. Actuellement sur la nacelle Trent900, les calculs vont bon train. Le FTB n'a pas de Strakes. Le MSN1 en aura. Et les vols de tests permettront d'evaluer l'impact reel sur les perfos.
On peut par exemple voir ici la materialisation de l'ecoulement a partir de ces strakes vers l'aile (aile gauche)
A noter que l'air passe directement vers l'extrados.
Les strakes ameliore l'ecoulement perturbé par la presence de la nacelle, et du pylon. En fait, lors des etudes aeros, la position de la nacelle est determinée de maniere sensible par les interactions aero, surtout coté interne (coté fuselage), là ou le passage entre la fin de la nacelle et le bord d'attaque est le plus etroit. C'est notamment pour ça que les strakes sont, sur les Airbus, surtout present sur les capots fan internes
L'angle de calage des strakes est negatif (nez vers le bas) par rapport à la nacelle. Il n'y a pas de question, a ce que je sais, d'angle a l'atterro, ou faible vitesse, etc... Mais je peux me tromper a ce niveau.
Regardez bien, vous pourrez egalement voir des strakes en amont de la roulette de nez du 318. Ceci dans le but de creer des vortex diminuant des ecoulements genants dans cette zone...
Edit : Le 380 aura lui-aussi des nacelles avec Strakes, là aussi sur l'interne.
Les nacelles de 320/319/321/318 en CFM sont identiques. Ca tombe bien, on en vend plein! (des inverseurs)
La nacelle A318 PW6000 a aussi des Strakes, si mes souvenir sont bon.
Les nacelles A340 CFM en ont aussi. Les 330 PW et RR n'en ont pas....
Tout ça est issue d'etudes aeros et d'experimentations. Actuellement sur la nacelle Trent900, les calculs vont bon train. Le FTB n'a pas de Strakes. Le MSN1 en aura. Et les vols de tests permettront d'evaluer l'impact reel sur les perfos.
www.stephanebeilliard.com (ex konnek-t.com)
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#24
Remerciements infinis à Vhs qui a su nous apporter la réponse que tout le monde attendait (ce qu'avait prévu sony...) Me voila soulagé d'un poids immense. Pour le strake en amont du train avant du 318, je regarde ca dès qu'un 318 me passe sous les yeux...
:jumpy: :jumpy: :jumpy:
:jumpy: :jumpy: :jumpy: