Mono-aile, fact ou fake ?

[lucky-hendrix]

Je concoit encore que le F-15 ai pu voler comme ça, mais atterrir sans même érafler la peinture ,ça j'y crois pas.

[Krasno]

Le pilote indique avoir atterri à deux fois la vitesse classique, donc je pense que ses paramètres lors de la phase d'atterrissage étaient assez proches de ceux qu'il a utilisé pour arriver à simplement voler droit.

[TooCool_12f]

alors, en vrac en réponse aux divers posts:

heu, une aile en moins, ça suffit pas comme "éraflure"? D'ailleurs, lors de l'atterrissage, il a arraché sa crosse (des brins étaient en place pour un freinage d'urgence) à cause de la vitesse excessive et s'est arrêté 10m avant la barrière érigée à la fin de la piste...

concernant l'inutilité du siège, n'importe quel pilote essaie de récupérer son zinc avant de sauter... sauf s'il est certain que cela ne servira à rien.. s'il ne sait pas que son aile n'est plus là, et que le roulis à droite reste "contrable", il peut estimer que ça marche... on s'éjecte pas à la légère.. surtout quand l'avion semble répondre aux sollicitations du pil.

de plus, s'il suffisait de jeter un œil derrière soi, le gars devait piloter un avion endommagé qui évolue de manière anormale, mais il semble possible de récupérer le controle.. du coup, il se concentre sur ce qui se passe devant lui: HUD et autres instruments... pour essayer de ramener le zinc au sol.

Il a un instructeur avec lui (donc, c'est même aps un pil chevronné sur f-15, mais un "élève", et le zinc est un biplace...

[warbird2000]

a un instructeur avec lui (donc, c'est même aps un pil chevronné sur f-15, mais un "élève", et le zinc est un biplace...

Cela semble bien être un biplace car l osprey parle de ..his crew managed...
Je n avais pas remarqué

de plus, s'il suffisait de jeter un œil derrière soi, le gars devait piloter un avion endommagé qui évolue de manière anormale, mais il semble possible de récupérer le controle.. du coup, il se concentre sur ce qui se passe devant lui: HUD et autres instruments... pour essayer de ramener le zinc au sol.

Le backseater pouvait quand même jeter un coup d oeil et il pouvait voir l etat de l aile

edit: Warbird Tech, confirme que c est un F-15 D

[TooCool_12f]

dans le pdf sur les commandes adaptables, il est précisé que son instructeur lui a dit de s'éjecter... et qu'il (l'élève) lui aurait dit: "un instant, je crois pouvoir le controler"

du coup, l'instructeur est resté avec "pour voir"... et histoire de pas avoir l'air d'une quiche de s'être éjecté pendant que son élève ramenait l'avion...

[warbird2000]

dans le pdf sur les commandes adaptables, il est précisé que son instructeur lui a dit de s'éjecter... et qu'il (l'élève) lui aurait dit: "un instant, je crois pouvoir le controler"

du coup, l'instructeur est resté avec "pour voir"... et histoire de pas avoir l'air d'une quiche de s'être éjecté pendant que son élève ramenait l'avion...

L histoire est maintenant plus credible car il y a deux témoins ...

[ex:Kaos]

Israel n est pas un pays riche et le F-15 a été réparé et a revolé par la suite et en combat en plus.

ps : pour israel obtenir des avions des américains n est pas si aisé que cela . Cela fait toujours l objet d intenses négociations et oncle sam ne passe pas toujours tout les caprices.

ça ne tient pas la route comme argument.
Je crois que le pilote à autre chose à penser que ce que va coûter l'accident à l'état.

Il a un instructeur avec lui (donc, c'est même aps un pil chevronné sur f-15, mais un "élève", et le zinc est un biplace...

Cet "élève" à obtenu un kill lors des combats de 82 sur F-15. Une Gazelle Syrienne.
Ce n'est donc pas un noob non plus.

[warbird2000]

ça ne tient pas la route comme argument.
Je crois que le pilote à autre chose à penser que ce que va coûter l'accident à l'état.

Cool & Quiet a fait remarquer qu un F-15 cela se remplace en deux semaines et donc que son geste était stupide. Un F-15 cela ne se remplace pas si facilement que cela pour un pays comme israel.


D accord qu au moment de l accident , le pilote ne va pas commencer à compter les pertes pour l 'état.

Je pense néanmoins qu un pilote a toujours à l esprit que son avion peut tomber sur des zones habitées.

Je me suis laissé dire que certains pilotes s éjectaient au dernier moment pour cette raison.

[TooCool_12f]

Cet "élève" à obtenu un kill lors des combats de 82 sur F-15. Une Gazelle Syrienne.
Ce n'est donc pas un noob non plus.

ah vi... trouvé... ben alors, qu'est-ce qu'il foutait avec un instructeur, lui? chtite ballade entre copains?

[ex:Kaos]

Cool & Quiet a fait remarquer qu un F-15 cela se remplace en deux semaines et donc que son geste était stupide. Un F-15 cela ne se remplace pas si facilement que cela pour un pays comme israel.

Je ne répondrais pas pour éviter une dérive politique et une fermeture du topic, mais je n'en pense pas moins.

ah vi... trouvé... ben alors, qu'est-ce qu'il foutait avec un instructeur, lui? chtite ballade entre copains?

Chais pas.
Drill dogfight?

[SpruceGoose]

Chais pas.
Drill dogfight?

... ou tout simplement check out ride !

Même les vieux CdB, chef-pilotes, chef-instructeurs, chefs de secteur, chefs de ceci ou chefs de cela volent avec instructeurs (ou testeurs).

***

[warbird2000]

Je ne répondrais pas pour éviter une dérive politique et une fermeture du topic, mais je n'en pense pas moins.

Pour te montrer que je n ai pas révé

Althought the initial IDF/AF Operational requirement had been for 50 F-15, only half of this number was initially acquired due to the parlous state of the israeli economy at the time and the political machinations of the us gouvernemen

source osprey

Les 15 suivants sont venus parce que l arabie saoudire recevait aussi des F-15 et un autre lot est venu parce que israel n est pas entré dans le conflit du golfe.


Dans l osprey on ne parle pas d un instructeur mais d un navigateur et on cite son nom yehoar Gal

Le F-15 D n est pas considéré uniquement comme avion de transition mais aussi comme porteur a long rayon d action de munitions de précisions d ou la présence d un navigateur

Osprey confirme que c était une séance DACT 1 V1 ( donc 1 skyhawk vs un 1 F-15, le F-15 n avait donc pas d ailier )

edit: les sources ne sont pas du même avis car warbird tech parle de 2 F-15 D versus quatre A-4, le lieu au-dessus de negev

[TooCool_12f]

ben, osprey parle de navigateur, mais Nedivi parle de "son instructeur" dans son interview... après, qui a raison... je ne sais pas, mais je pencherais davantage pour le mec qui y était

[warbird2000]

ben, osprey parle de navigateur, mais Nedivi parle de "son instructeur" dans son interview... après, qui a raison... je ne sais pas, mais je pencherais davantage pour le mec qui y était

Shlomo Aloni est un spécialste de l iaf mais si le pilote parle d instructeur dans son interview, je suis plus enclin à te croire effectivement

[Rob1]

Bon, je crois qu'on a fait le tour du sujet...

La semaine prochaine, un sondage pour déterminer si les Mirage F1EQ étaient ou non armés de Super 530D :
- oui, le gouvernement français cache absolument tout à ce sujet
- non, les Iraniens et Irakiens qui l'affirment ont abusé d'une certaine substance importée d'Afghanistan
- Obi Wan Kenobi (pour que le vote soit valable cette fois-ci)

[LighTning]

Il manque la "réponse D" aussi.^^

[ex:Kaos]

Bon, je crois qu'on a fait le tour du sujet...

La semaine prochaine, un sondage pour déterminer si les Mirage F1EQ étaient ou non armés de Super 530D :
- oui, le gouvernement français cache absolument tout à ce sujet
- non, les Iraniens et Irakiens qui l'affirment ont abusé d'une certaine substance importée d'Afghanistan
- Obi Wan Kenobi (pour que le vote soit valable cette fois-ci)

Mal barré, avec une option orientée politique.

[maitretomtom]

Mais non voyons ! Les jedis ne font pas de politique

[jojo]

La semaine prochaine, un sondage pour déterminer si les Mirage F1EQ étaient ou non armés de Super 530D

Déjà fait sur ACIG, résultat un concensus semble se dagager:non.

Le Super 530D aurait besoins d'un illuminateur à onde continu qui n'aurait jamais été monté sur un Cyrano IV.
Mais cette option a été monté sur les RDM vendus au client de Mirage 2000 E.

Mais la vérité est ailleurs...

[*Aquila*]

Rien ne dit qu'un oiseau ne c'est jamais posé avec une seule aile après une collision intempestive

Vieille chanson para:

Mais ne vous en faites pas
Même s'il ne s'ouvre pas
On se retrouvera
Quand même tous en bas

[Rob1]

Il manque la "réponse D" aussi.^^

Mal barré, avec une option orientée politique.

Version corrigée :

A : oui, mais c'est classifié top secret défonce
B : non, les Iraniens et Irakiens qui l'affirment ont abusé d'une certaine substance importée d'Afghanistan
C : Obi Wan Kenobi
D, et là je vais vous surprendre : la réponse D

D'autres suggestions ?

[Hood]

Le Super 530D aurait besoins d'un illuminateur à onde continu qui n'aurait jamais été monté sur un Cyrano IV.
Mais cette option a été monté sur les RDM vendus au client de Mirage 2000 E.

Euh, l'illuminateur CW était monté sur le RDM parce que justement c'est un radar doppler, mais je ne vois pas pourquoi cela aurait été nécessaire sur un classique Cyrano.

Par ailleurs, de ce que je sais, le CW était nécessaire pour les 530F, pas les D

[OPIT]

Par ailleurs, de ce que je sais, le CW était nécessaire pour les 530F, pas les D

Tout à fait. Si ma mémoire ne me fait pas défaut, le 530D (avec un D comme Doppler) s'est un peu fait attendre, d'où l'adjonction d'un module permettant d'exploiter le 530F avec le RDM (a.k.a. radar "Téfal"). A l'inverse, le 530D est totalement incompatible avec un radar non-doppler, comme le Cyrano.

[Rob1]

Téfal, celui qui chauffe mais qui n'accroche pas, c'était pas le Cyrano ? Le RDM c'était Radar De M... je crois ?

[jojo]

A l'inverse, le 530D est totalement incompatible avec un radar non-doppler, comme le Cyrano

Méa Culpa. Dans tous les cas pas de Super 530D sur Mirage F1 EQ donc:detective

Tentative de résumé:
- Mirage F1/Cyrano IV+Super 530F= pas d'illuminateur continu
- Mirage 2000/RDM+Super 530F=? pourquoi un illuminateur à onde continu si le Super 530F n'est pas conçu pour?
- Mirage 2000/RDM+Super 530D*= illuminateur continu ou pas?
- Mirage 2000/RDI +Super 530D= à priori pas besoin d'illuminateur continu


*Égypte, Inde, Abu Dhabi, Grèce

Bon ok du wiki mais...

The Super 530D retains the same general aerodynamic features and internal layout as its Super 530F predecessor, with cruciform low aspect ratio wings and cruciform aft controls. However, the stainless steel body is longer to accommodate a new radome & seeker assembly and a new and more powerful dual-thrust solid propellant motor. The missile is 3.80 metres long, has a body diameter of 263mm, a wing span of 0.62 metres and with the same warhead as the Super 530F missile, weighing 270 kg.

Guidance is by the mono-pulse AD26 CW Doppler semi-active seeker, which has improved ECCM capability, and improved capability against low-flying targets

http://en.wikipedia.org/wiki/Super_530

...ça acrédite la thèse de l'illuminateur continu sur le RDM pour tirer le Super 530 D

Mais non je ne suis pas tétu