Encore un crash ... (à Amsterdam)

Message par **El Doctor** » mer. mars 04, 2009 9:07 pm

Le radioaltimètre, déréglé, en engagé le flare de l'automanette, d'où décrochage.

Message par **greg765** » mer. mars 04, 2009 9:13 pm

C'est quoi le flare ?:detective

Message par **El Doctor** » mer. mars 04, 2009 9:14 pm

greg765 a écrit :C'est quoi le flare ?:detective

L'arrondi en courte finale.

Message par **greg765** » mer. mars 04, 2009 9:15 pm

Ah ok, merci.

Maintenant je comprend mieux.

Message par **JulietBravo** » mer. mars 04, 2009 9:58 pm

Au JT ils ont parlé d'altimètre, ce qui m'a surpris. Si on parlais de radioaltimètre, je comprendrais mieux.
Cela dit, même à la BBC ils parlent de "faulty altimeter"...

Pour déclencher l'arrondi, l'utilisation des infos radioalti (qui égrène oralement, pendant la courte finale, les hauteurs sol) semble plus adaptée que l'altimètre, surtout lorsque le voisinage de la piste est constitué de terrain plat ! Mais l'utilisation de l'altitude, comparée à celle du seuil de piste, serait plus robuste aux cas d'aéroport situés dans des vallées encaissées ou en haut d'un plateau...

Un spécialiste (pratiquant) saurait-il indiquer si les 2 modes sont possibles ou si seule la HRS (ou HRA) est utilisée pour déclencher l'arrondi ?

[EDIT] Trouvé un lien qui parle de radio altimètre
http://www.iht.com/articles/2009/03/04/europe/crash.php

Message par **pOy-yOq** » ven. mars 06, 2009 5:41 pm

Ca m'étonne, il y a toujours de la redondance pour ces systèmes critiques. Si un des deux radio altimètres envoie une info très différente de l'autre, l'avion a une logique qui permet de normalement ne tenir compte que de la "bonne" altitude ou au pire de ne pas en tenir compte du tout. C'est surement dû a une faute de plusieurs systèmes.

Message par **apollo** » ven. mars 06, 2009 6:17 pm

Normalement, il y a une alerte altitude, si on est pas dans les critères du FMC,
et avant le toucher, il y a une voie qui annonce les altitude, 100, 50 etc.....
et là le pilote doit pouvoir voir si cela correspond avec ce qu'il voie. !!!??

Message par **greg765** » ven. mars 06, 2009 7:34 pm

sauf si le "bug" a été "violent" et que l'avion a engagé l'arrondi sans prévenir j'imagine.
Du coup les pilotes ont été surpris et n'ont pas pu réagir, ils étaient déjà en décrochage.Enfin c'est ce que je pense.

Message par **JulietBravo** » ven. mars 06, 2009 9:42 pm

pOy-yOq a écrit :Ça m'étonne, il y a toujours de la redondance pour ces systèmes critiques. Si un des deux radio altimètres envoie une info très différente de l'autre, l'avion a une logique qui permet de normalement ne tenir compte que de la "bonne" altitude ou au pire de ne pas en tenir compte du tout. C'est surement dû a une faute de plusieurs systèmes.

Belle problématique : "Si un des deux radio altimètres envoie une info très différente de l'autre"... Quand il n'y en n'a que 2, comment savoir lequel à raison ??? Avec 3, déjà, c'est plus facile (2 qui sont d'accord ou à peu près, l'autre est à exclure)... Sauf qu'il ne doit pas y avoir beaucoup d'avions avec 3 radio-altis !

Message par **pOy-yOq** » ven. mars 06, 2009 9:53 pm

JulietBravo a écrit :Belle problématique : "Si un des deux radio altimètres envoie une info très différente de l'autre"... Quand il n'y en n'a que 2, comment savoir lequel à raison ??? Avec 3, déjà, c'est plus facile (2 qui sont d'accord ou à peu près, l'autre est à exclure)... Sauf qu'il ne doit pas y avoir beaucoup d'avions avec 3 radio-altis !

Tu peux recoupler avec les altimètres par exemple. L'autopilote ne devrait pas pouvoir commencer l'arrondi si les indications des différents instruments ne sont pas cohérentes.
Dans tous les cas j'imagine qu'il y a au moins eu une alarme dans le cockpit, comme c'est le cas quand les anémomètres gauche et droite indiquent des valeurs trop différentes.

Message par **TooCool_12f** » ven. mars 06, 2009 11:04 pm

selon un pil de 747 sur simHQ:

1/ l'atterro en automatique se fait avec le radio altimètre

2/ quand le radio altimètre signale qu'on va toucher, le zinc fait l'arrondi automatiquement et coupe les gaz

3/ s'il y a pas "proximité du sol" il doit y avoir une alerte (j'ai aps bien capté, est-ce qu'il y a un autre système pour alerter de la proximité du sol que le radioaltimètre?)

4/ les pils ont l'obligation d'avoir la main sur les manettes des gaz au cas où, et ce, pendant toute l'approche... et si l'avion commence à réduire les gaz trop tôt ils maintiennent manuellement les manettes en avant pour éviter la perte de vitesse (apparemment, ce serait surtout là que les pils ont merdouillé... s'ils ont laissé les manettes revenir en arrière) reste à voir ce que disent exactement les boites noires...