Oooops, un oubli...Heavy metal inside!

Message par **OldNick** » mar. févr. 17, 2009 10:18 am

A voir le tableau de bord, on dirait qu'il ya eu comme un oubli...
http://cencio4.wordpress.com/2009/02/09 ... am-images/

Happy (wheels up) landings!

Message par **Warlordimi** » mar. févr. 17, 2009 10:34 am

Pas le genre de connerie qui te coûte ta carrière ça?

Message par **Heero** » mar. févr. 17, 2009 10:37 am

euh si me trompe pas le fameux pilote de 2000 qui avait atterri sur le ventre a eu une belle carrière !

donc cela doit dépendre du pays !

Message par **OldNick** » mar. févr. 17, 2009 10:45 am

Cdt au Copi:
"Debranche-moi cette foutue alarme qui geule, j'arrive pas a me concentrer!"
Copi:
"C'est fait chef"

Scrrraaaaaatchhh...

Message par **Warlordimi** » mar. févr. 17, 2009 11:25 am

Je me demande ce qui est le plus rentable?

Perdre les coûts de formation d'un pilote et le mettre à la peinture des bandes blanches de sol et le remplacement des lampes de pistes.

Ou le garder ops tout en sachant qu'il a déjà par le passé oublier de sortir le train?

Message par **Papoula** » mar. févr. 17, 2009 12:46 pm

Warlordimi a écrit : Ou le garder ops tout en sachant qu'il a déjà par le passé oublier de sortir le train?

En sachant que c'est pas le genre de connerie que l'on fait 2 fois ?

Message par **Seekles** » mar. févr. 17, 2009 12:50 pm

Je suis peut-être paranoïaque, mais est-on sûr qu'il s'agisse d'un oubli ? Pour moi l'article mentionne seulement le fait que le train n'ait pas été abaissé, pas que le pilote ait oublié de le faire...

Message par **E-crew** » mar. févr. 17, 2009 12:52 pm

(le premier commentaire sous l'article doit-il donner à réfléchir ?)

Message par **OldNick** » mar. févr. 17, 2009 12:52 pm

C'est pas faux Seekles! Mais la manete du train est en position haute...ce qui laisse une place a la speculation. Enfin, c'est vrai qu'on n'en sait pas plus que ca!

Message par **firag** » mar. févr. 17, 2009 12:52 pm

ouaih c'est bizarre les trappes de train sont ouvertes. et je pense que la tour lui aurait dit c'est une procédure militaire non ? vérifier 3 vertes ?

Message par **Warlordimi** » mar. févr. 17, 2009 12:53 pm

Papoula a écrit :En sachant que c'est pas le genre de connerie que l'on fait 2 fois ?

Disons que ça fait cher l'expérience

Mais bon, ils font ce qu'ils veulent de leur argent hein!

Message par **Seekles** » mar. févr. 17, 2009 9:43 pm

OldNick a écrit :C'est pas faux Seekles! Mais la manete du train est en position haute...ce qui laisse une place a la speculation. Enfin, c'est vrai qu'on n'en sait pas plus que ca!

Certes. Spéculons un peu alors : je tente de sortir mon train, je me retrouve avec une seule verte allumée. J'ai le choix entre tenter un atterrissage sur un demi-train ou bien rentrer le train et se poser sur le ventre. Moi je tente l'option 2 (ça c'est déjà vu, à ma connaissance).
Cela dit, ça ne reste que pure spéculation

Message par **JulietBravo** » mar. févr. 17, 2009 9:56 pm

En planeur on dit : il y a 2 catégories de pilotes, ceux qui se sont posé train rentré et ceux qui vont se poser train rentré...

Je suis dans la deuxième catégorie (enfin presque, mais j'étais pas CdB et de toute façon le train était bloqué rentré...

).

Cela dit, la grue qui va soulever tou ça, elle doit être costaude !

Message par **fred 41** » mar. févr. 17, 2009 10:02 pm

Je connais même une catégorie de vélivole qui rentre le train .... fixe. :-))))

mar. févr. 17, 2009 10:08 pm

Heero a écrit :euh si me trompe pas le fameux pilote de 2000 qui avait atterri sur le ventre a eu une belle carrière !

donc cela doit dépendre du pays !

Ah bon, tu as un nom ? Il est connu ?

firag a écrit :ouaih c'est bizarre les trappes de train sont ouvertes. et je pense que la tour lui aurait dit c'est une procédure militaire non ? vérifier 3 vertes ?

Je pense que quelques dizaines de tonnes qui rapent le bitume sur quelques centaines de mètres, ça finit par faire bouger un peu tout ce qui se trouve entre les deux et qui a déjà été prévu pour être mobile...

Message par **Azrayen** » mer. févr. 18, 2009 1:20 am

JulietBravo a écrit :Ah bon, tu as un nom ? Il est connu ?

Ahem, je ne pense pas qu'il soit utile de publier le nom d'un pilote sur ce forum, surtout pour ce type d'histoire...

L'histoire est connue, inutile "d'accabler" le bonhomme

JulietBravo a écrit :Je pense que quelques dizaines de tonnes qui rapent le bitume sur quelques centaines de mètres, ça finit par faire bouger un peu tout ce qui se trouve entre les deux et qui a déjà été prévu pour être mobile...

+1, je dirais trappes écrasée et pneus qui frottent, mais à 90° de la course, donc bien en position "rentré".

++
Az'

Message par **OldNick** » mer. févr. 18, 2009 10:25 am

Et les trappes de nez fermées... Mais peut-être sagit-il plus d'une panne que d'un simple oubli? Nous n'avons pas tous les éléments, juste quelques photos.
L'AIr Farce parle laconiquement de "gear-up landing"...:
http://www.airforcetimes.com/news/2009/ ... h_020209w/

Message par **Heero** » mer. févr. 18, 2009 10:41 am

Ahem, je ne pense pas qu'il soit utile de publier le nom d'un pilote sur ce forum, surtout pour ce type d'histoire...
L'histoire est connue, inutile "d'accabler" le bonhomme

bien sur que je n'allais pas donner le nom du pilote... non seulement cela ne se fait pas mais en plus je le connais pas

c'était surtout pour confirmer mon souvenir qu'il vole toujours !

Message par **werner** » mer. févr. 18, 2009 11:04 am

Il n'y a pas lectture à voix haute d'une check list à l'atterro ?

S'ils ne le font pas, ce n'est pas une erreur de procédure ?

Signé Werner, truffe qui ne comprend pas trop

Message par **Azrayen** » mer. févr. 18, 2009 3:53 pm

Werner, c'est quoi que tu comprends pas ?

Pour le C-17, on ne sait pas si panne ou oubli.
Pour le 2000, oubli. Oui, C/L prévu, + bip, + annonce radio... et malgré tout errare humanum est.

++
Az'

Message par **pOy-yOq** » mer. févr. 18, 2009 4:27 pm

L'oubli de sortir le train est de loin l'accident le plus fréquent. D'ailleurs c'est déja arrivé sur un vol commercial? J'imagine bien la tête des passagers! :jerry:

Message par **GunMan** » mer. févr. 18, 2009 4:34 pm

Le plus dangereux dans l'histoire, c'est la routine.

J'ai appris à voler sur un planeur à train fixe.
Quelques fois, en volant en pégase (train rentrant) je me suis surpris à annoncer en vent arrière "Planeur F-#### vent arriere... train fixe" machinalement... Ca fait peur ! Maintenant je me pose systématiquement la question : "Mon train est il fixe ? sorti ? rentré ?".

Également un pilote de mon club, ayant un doute, a rentré le train au lieu de le sortir... il a freiné beaucoup plus vite sur la piste

Ce sont des choses qui arrivent !

Message par **werner** » mer. févr. 18, 2009 4:42 pm

Si c'est panne, ma question n'a pas lieu d'être.

Pour l'oubli sur un chasseur, je comprends plus, tellement de facteurs et de sollicitations extérieures comme fatigue, stress, trop de confiance en soi, la routine, etc ...

Mais pour un avion avec un équipage, bien que le risque zéro n'existe pas, la check list avec double check devrait réduire à néant ce cas de figure.
les réactions humaines sont et resteront toujours sujet à doute

J'ai vu lors de vols en helico que dans toutes les différentes phases du vol, il y a la check list, le crayon, le double check même pour un tour de 10 min autour d'une plateforme pétroliére pour faire des photos !

Au fait, ça arrive souvent ce genre d'oubli sur les liners ?

Signé Werner, truffe qui va se méfier maintenant

mer. févr. 18, 2009 4:45 pm

mort de rire sur les commentaires :

The USAF decided not to have a Flight Engineer position for the C-17.
Enough said

réponse :

Two highly qualified/high-time school house instructor/flight examiner flight engineers didn’t keep a C-141 crew from landing gear up at Amarillo, Texas. Seems the flight engineer part of the equation is moot. The money the Air Force saves by not having fight engineers will easily pay for this damaged aircraft.

What’s the difference between a jet aircraft and its flight engineer? The aircraft quits whinning when the engines are shut down!

ahahahhaa

Message par **TooCool_12f** » mer. févr. 18, 2009 4:59 pm

En planeur on dit : il y a 2 catégories de pilotes, ceux qui se sont posé train rentré et ceux qui vont se poser train rentré...
Je suis dans la deuxième catégorie (enfin presque, mais j'étais pas CdB et de toute façon le train était bloqué rentré...).

c'est comme pour les pilotes de spit: y a ceux qui ont fait un cheval de bois, et ceux qui vont en faire un...

pour l'histoire du train, j'ai lu une histoire sur un pil de l'USAF qui s'est posé avec un chasseur sur le ventre, malgré les appels répétés de la tour pour sortir le train. Quand il a été questionné sur le "pourquoi il n'a pas fait ce que la tour lui demandait", il aurait répondu:

- "je comprenais rien de ce qu'ils disaient avec cette fichue alarme de train qui braillait" (l'alarme se déclenchait automatiquement si les volets étaient en position atterrissage et le train non sorti)

moi je dis: