le F-22 en France en 2009?

Message par **TooCool_12f** » sam. févr. 07, 2009 1:43 pm

Il semblerait qu'il soit prévu que le F-22 vienne faire son show au Bourget cette année.

De plus, il serait proposé à l'export, ceci expliquant cela...

je sens que je vais pas louper le salon cette année (limite, prendre un congé pour venir en semaine, histoire de voir voler l'animal, au cas où il ferait que du statique les jours "publiques"

Message par **GunMan** » sam. févr. 07, 2009 1:44 pm

Arghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!!

P*****n d'épreuves de bac !!!!

:busted_re:busted_re:busted_re

Message par **amraam** » sam. févr. 07, 2009 1:48 pm

C'est quelle date cette année?

Amraam.

Message par **LighTning** » sam. févr. 07, 2009 1:49 pm

D'où tu sors cette info?? O_o
faites qu'il vienne au Bourget!!!
Heureusement les partiels finiront juste avant le bourget je peux donc y aller, wouhoouuuuu!!! ^^

Fanboy qui n'arrive plus à contenir son émotion....

Message par **GunMan** » sam. févr. 07, 2009 1:49 pm

les 19, 20 et 21 juin 2009

Pour le grand public.

Message par **Frenchie** » sam. févr. 07, 2009 1:50 pm

TooCool_12f a écrit :De plus, il serait proposé à l'export, ceci expliquant cela...

Vu que l'exportation du F22 vient d'être refusée au Japon, je me demande bien qui y aura droit parmi les autres alliés historiques.
Du coup le Japon regarde sérieusement l'option Eurofighter.

Message par **TOPOLO** » sam. févr. 07, 2009 2:25 pm

il est prévu, en effet, que le Raptor soit présent au Bourget cet année, et pas seulement par un survol rapide, mais avec présence au statique:AVIATION WEEK

Message par **OldNick** » sam. févr. 07, 2009 2:26 pm

Cool, pas besoin de prendre congé, j'y vai avec le taf!

Message par **Kamov** » sam. févr. 07, 2009 2:57 pm

Frenchie a écrit :Vu que l'exportation du F22 vient d'être refusée au Japon, je me demande bien qui y aura droit parmi les autres alliés historiques.
Du coup le Japon regarde sérieusement l'option Eurofighter.

Israêl peut-être?

sam. févr. 07, 2009 3:08 pm

Justement, je me suis toujours demandé (et surtout vu les évènements récents) si Israel avait vraiment toujours besoin de chasseurs de supériorité aérienne exclusivement cantonnés à ce rôle, et pas plutôt d'avions polyvalents comme le F-35. D'ailleurs les menaces ainsi que les difficultés financières internationales doivent pousser les pays à s'équiper d'appareils multifonctions, d'où mon interrogation quant à l'utilité de telles bécannes.

Si on prend l'exemple du F-15 vendu à un pays arabe comme l'Arabie Saoudite et en plus à Israel mais dans des versions plus ou moins bridées, est ce qu'on peut imaginer la même situation pour le F-22 ? (même si l'Arabie Saoudite s'équipe déjà de Typhoons)

Message par **Tomcat** » sam. févr. 07, 2009 3:20 pm

Il semblerait qu'il soit prévu que le F-22 vienne faire son show au Bourget cette année.

Oui enfin prenez ça avec des pincettes quand même, ça fait à chaque salon depuis 3 ou 4 éditions que les rumeurs l'annoncent...

Justement, je me suis toujours demandé (et surtout vu les évènements récents) si Israel avait vraiment toujours besoin de chasseurs de supériorité aérienne exclusivement cantonnés à ce rôle, et pas plutôt d'avions polyvalents comme le F-35.

Pour faire la guerre, Israël aurait plutôt besoin de A-10 et d'Apache, pas de bricolos qui coûtent la peau des fesses et qui sont HS au premier pruneau.
Pour ne pas avoir à faire la guerre (la vraie), Israël a besoin d'avoir une suprématie aérienne totale et indiscutable.

Message par **Amigalopin** » sam. févr. 07, 2009 3:25 pm

Vous croyez vraiment que le F-15I est bridé ?

sam. févr. 07, 2009 3:42 pm

Amigalopin a écrit :Vous croyez vraiment que le F-15I est bridé ?

J'ai lu qqpart il y a pas mal de temps, que lors des marchés à l'exportation du F-15, l'Arabie Saoudite s'était vue proposer des appareils légèrement moins performants que ceux de l'USAF, histoire justement de pas trop froisser Israel.
N'étant pas super pointu sur ce sujet, je m'accorderai donc le bénéfice du doute !

En ce qui concerne la suprématie aérienne, ça peut effectivement être une façon de voir les choses. Mais un F-35 suffirait déjà pas mal à flanquer les miquettes aux pays alentours qui au mieux sont équipés de Mig-29 de première génération.

Enfin bref, je suis en train de dévier le sujet

Message par **ironclaude** » sam. févr. 07, 2009 3:58 pm

fougamagister a écrit : J'ai lu qqpart il y a pas mal de temps, que lors des marchés à l'exportation du F-15, l'Arabie Saoudite s'était vue proposer des appareils légèrement moins performants que ceux de l'USAF, histoire justement de pas trop froisser Israel.

Pas proposer, imposer...
Pour autoriser la vente du F 15 à l'AS par le Congrès US, les Sénateurs favorables à Israel ont effectivement négocié armement par armement, boîte noire par boîte noire, afin que cette version de l'avion, tout en étant plus performante que les avions des pays voisins... soit le moins menaçant possible pour Israel. Je crois qu'ils ont interdit la vente des Fast packs et évidemment d'une partie des contremesures. Je crois aussi qu'ils n'ont jamais vendu de ravitailleurs à l'AS ? Pour être complet ce n'est pas seulement pour plaire à Israel, c'est aussi une application de la leçon Iranienne, et de tout le matériel dernier cri à l'époque qui s'est trouvé compromis, les révolutionnaires Iraniens en ayant donné une partie aux Russes...

Claude

Message par **PiF** » sam. févr. 07, 2009 4:01 pm

les F-15I sont équipés en partie d'avionique Israélienne, donc le "bridage" se fait moins ressentir par rapport aux machines saoudiennes qui ne disposent que d'équipements Américains avec fonctionnalités réduites.

Message par **LighTning** » sam. févr. 07, 2009 4:03 pm

Les USA cherchent à garder un certain équilibre dans les rapports de Force.
C'est un subtil mélange ou les USA font en sorte que les voisins d'Israël ne soient pas trop menaçants tandis qu'on empêche Israël d'avoir une force de frappe trop importante.
C'est pour ça qu'il n'y aura pas de F22 en Israël tant que les voisins ne seront pas équipé d'un avion du style Su30, et c'est pour ça que les USA ont refusé de vendre des ravitailleurs à Israël.

Message par **TooCool_12f** » sam. févr. 07, 2009 4:42 pm

Vu que l'exportation du F22 vient d'être refusée au Japon, je me demande bien qui y aura droit parmi les autres alliés historiques.
Du coup le Japon regarde sérieusement l'option Eurofighter.

reste à signaler que les gouvernements changent, les politiques aussi...

le japon a la chine en face, et je ne serais pas surpris que les US reviennent sur l'idée de les équiper... reste à voir l'attitude des japonais qui, ces dernières années, ont vu leurs prétentions côté militaire passer d'armée de défense pure à quelque chose de plus offensif... certains communiqués n'étant plus très loin des évocations de "lebensraum" qu'on entendait pas très loin de chez nous il y a 70 ans...

Pour ce qui est de sa venue au bourget, il était bien présent au tatoo à fairford l'année dernière (même si le meeting a été annulé pour cause de parkings visiteurs impraticables) et ensuite au meeting de farnborough. S'il se présente au royaume uni, pourquoi pas au bourget?

Message par **Frenchie** » sam. févr. 07, 2009 5:54 pm

ironclaude a écrit :Pas proposer, imposer...
Pour autoriser la vente du F 15 à l'AS par le Congrès US, les Sénateurs favorables à Israel ont effectivement négocié armement par armement, boîte noire par boîte noire, afin que cette version de l'avion, tout en étant plus performante que les avions des pays voisins... soit le moins menaçant possible pour Israel. Je crois qu'ils ont interdit la vente des Fast packs et évidemment d'une partie des contremesures. Je crois aussi qu'ils n'ont jamais vendu de ravitailleurs à l'AS ? Claude

Les F15S saoudiens ont des Fast Pack... et la RSAF dispose de KC135 / KC130 et bientot de MRTT.

Par contre, les F15S n'auraient pas "le droit" de se poser à Tabuk... trop près d'Israel. Cet arrangement fictif (les saouds font ce qu'ils veulent) rassure les voisins.

Message par **Clo** » sam. févr. 07, 2009 5:58 pm

GunMan a écrit :Arghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!!

P*****n d'épreuves de bac !!!! :busted_re:busted_re:busted_re

Tiens, toi aussi ?

Message par **Heero** » sam. févr. 07, 2009 6:03 pm

qu'est que les Fast Pack ?

Message par **Bawa** » sam. févr. 07, 2009 6:13 pm

wikipedia dit:
Fuel And Sensor Tactical (FAST) Packs are a type of Conformal Fuel Tank developed for the F-15. By carrying extra fuel in a form factor that doesn't drastically alter the aerodynamics of the fighter, they offer increased operational time without seriously degrading performance.

Message par **Heero** » sam. févr. 07, 2009 6:24 pm

merci
ce sont les mêmes que les F15E ?

Message par **Bawa** » sam. févr. 07, 2009 6:32 pm

d'après mes recherches, il me semble que ce soit les mêmes, mais je peux me tromper

Message par **Tomcat** » sam. févr. 07, 2009 7:11 pm

Clo a écrit :Tiens, toi aussi ?

Excuse bidon, t'auras pas des épreuves tous les jours. L'année de mon bac j'ai du passer au moins 5 jours sur le salon...

Message par **Bolo** » sam. févr. 07, 2009 7:36 pm

Tomcat a écrit :Excuse bidon, t'auras pas des épreuves tous les jours. L'année de mon bac j'ai du passer au moins 5 jours sur le salon...

Pas d'accord!

Lorsque j'ai passé mon bac, j'ai eu des épreuves durant toute la semaine, sauf le mardi. C'était bien compressé...