Le marché brésilien: Les candidats

Message par **warbird2000** » mar. févr. 03, 2009 2:10 pm

Les concurents seront dans l'ordre alphabétique

Le boeing F-18
Le dassault Rafale
Le Gripen ng

La quantité : environ 36 avions

http://www.defense-aerospace.com/articl ... n-bid.html

Message par **Ric** » mar. févr. 03, 2009 2:37 pm

verdict attendu à quelle date?

Message par **Deltafan** » mar. févr. 03, 2009 7:39 pm

L'info a été donnée il y a quatre mois pour les finalistes :

http://www.checksix-forums.com/showthre ... t=Br%E9sil

Sinon, pour la date, le monsieur (CEMAA brésilien je crois) il dit juin ou au plus tard juillet 2009 (je crois également). Si un linguiste distingué pouvait nous confirmer

http://www.defesanet.com.br/fx2/brig_saito.htm

Message par **warbird2000** » mar. févr. 03, 2009 8:15 pm

Deltafan a écrit :L'info a été donnée il y a quatre mois pour les finalistes :

http://www.checksix-forums.com/showthre ... t=Br%E9sil

Sinon, pour la date, le monsieur (CEMAA brésilien je crois) il dit juin ou au plus tard juillet 2009 (je crois également). Si un linguiste distingué pouvait nous confirmer

http://www.defesanet.com.br/fx2/brig_saito.htm

Pardon pour le doublon

mar. févr. 03, 2009 9:13 pm

Deltafan a écrit :L'info a été donnée il y a quatre mois pour les finalistes :

http://www.checksix-forums.com/showthre ... t=Br%E9sil

Sinon, pour la date, le monsieur (CEMAA brésilien je crois) il dit juin ou au plus tard juillet 2009 (je crois également). Si un linguiste distingué pouvait nous confirmer

http://www.defesanet.com.br/fx2/brig_saito.htm

No stress le string fellow de RIO doit pas etre loin pour traduire

Message par **No_Stress** » mar. févr. 03, 2009 9:47 pm

Donc!

Marché prevu de 36 avions, comme dit précedemment, le F-18 E/F (perso j'aimerai bien voir du F...), le Rafale (idem) et le Gripen NG (non, là j'aime moins...).
La décision tiendra compte aussi du contexte économique difficile, et devra se prendre vers juin/juillet, pour une signature des contrats vers octobre.

Mais en même temps qu'il y avait l'interview avec le Brigadier, le Ministère du Budget annonçait une coupure de 56% du budget du Ministère de la Défense en ce qui concerne les investissements...

Affaire à suivre.

Message par **Deltafan** » mar. févr. 03, 2009 11:58 pm

Merci No stress

Message par **warbird2000** » mer. févr. 04, 2009 5:32 pm

Les américains en tout en tout cas ,font une offre agressive.

Boeing avec l'us navy propose 36 F-18 E/F équipés du radar électronique . Vu que l'us navy est présente, cela doit être des avions de seconde main , sans doute pour faire chuter les prix ?

http://www.defense-aerospace.com/articl ... ition.html

Message par **Deltafan** » mer. févr. 04, 2009 8:14 pm

warbird2000 a écrit :Les américains en tout en tout cas ,font une offre agressive.

Boeing avec l'us navy propose 36 F-18 E/F équipés du radar électronique . Vu que l'us navy est présente, cela doit être des avions de seconde main , sans doute pour faire chuter les prix ?

http://www.defense-aerospace.com/articl ... ition.html

Si j'ai bien compris les termes du CEMAA brésilien dans le lien que je donne au-dessus, 12 avions seront livrés par le constructeur, les 24 suivants seront assemblés sur place. Et pour l'instant, je n'ai pas lu quoi que ce soit sur une vente d'appareils d'occasion

Ceci dit, avec la crise mondiale, qui sait...

mer. févr. 04, 2009 8:24 pm

warbird2000 a écrit :Les américains en tout en tout cas ,font une offre agressive.

Boeing avec l'us navy propose 36 F-18 E/F équipés du radar électronique . Vu que l'us navy est présente, cela doit être des avions de seconde main , sans doute pour faire chuter les prix ?

http://www.defense-aerospace.com/articl ... ition.html

Ce ne sont pas des avions d'occasion. L'US navy intervient car les avions sont vendu dans le cadre du "foreign military sales", c'est à dire de gouvernement à gouvernement. Le departement de la défence (US Navy pour le Super Hornet) sert d'intermédiaire entre le constructeur et le client. En plus en général il assure le "service après vente" avec la formation des pilotes etc... c'est un processus de vente relativement classique.

Message par **warbird2000** » mer. févr. 04, 2009 8:32 pm

Puppetmaster a écrit :Ce ne sont pas des avions d'occasion. L'US navy intervient car les avions sont vendu dans le cadre du "foreign military sales", c'est à dire de gouvernement à gouvernement. Le departement de la défence (US Navy pour le Super Hornet) sert d'intermédiaire entre le constructeur et le client. En plus en général il assure le "service après vente" avec la formation des pilotes etc... c'est un processus de vente relativement classique.

Merci pour la précision

jeu. févr. 05, 2009 12:02 am

Est-ce que la France pourrait partir avantagée du fait de la vente des qqs Mirage 2000 d'occasion ? (compatibilité matérielle avec les équipements et systèmes au sol, même si ceux du Rafale doivent être bien différents)

Message par **TooCool_12f** » jeu. févr. 05, 2009 9:09 am

l'avantage dont peut disposer la france est tout relatif... entre les relations diplomatiques entre les US et le brésil qui pourraient avoir tendance à favoriser les adversaires du f-18, les capacités moindres du Gripen vis à vis des deux autres... la communauté de certains matériels (armements des mirages par exemple)

mais au final, quand on sait que les US ont une capacité de "conviction" sur le plan économique unique au monde, que els suédois sont littéralement prêts à livrer le gripen aux brésiliens avec les capacités de production complètes, leur donnant une autonomie pratiquement totale sur la production et, l'évolution du modèle, tous les "avantages" initiaux de la france ne seront pas suffisants à eux seuls...

Message par **TOPOLO** » jeu. févr. 05, 2009 9:24 am

Quelque chose me dis que le deal se jouera sur le transfert industriel au moins auntant que sur le transfert de technologie... L'avion en lui même me semble assez secondaire

Message par **LUSO 83** » jeu. févr. 05, 2009 11:33 am

TOPOLO a écrit :Quelque chose me dis que le deal se jouera sur le transfert industriel au moins auntant que sur le transfert de technologie... L'avion en lui même me semble assez secondaire

Trabalhamos com o número de 36 aviões, esta é a nossa meta. Nos preocupa o ambiente econômico, pois poderá interferir, não podemos ignorar isso. O Brasil não está sendo tão afetado pela crise econômica e esperamos que até o segundo semestre o cenário tenha mudado.

L'aspect économique peut avoir des répercutions dans le choix final,c'est assez bien souligné,bien que l'optimisme est de rigueur,ils sont prudent!!

Message par **Deltafan** » ven. févr. 13, 2009 8:47 pm

Euh, est-ce une erreur de mes sens abusés ou, le Su-35 et l'Eurofighter sont réintégrés dans la compétition ?

http://www.defesanet.com.br/fx2/2_0.htm
http://www.defesanet.com.br/fx2/2_0_1.htm

Message par **No_Stress** » ven. févr. 13, 2009 8:56 pm

Pas vraiement, c'est juste que les russes on demandé à apporter de nouveaux documents pour que leur dossier puisse être réexaminé, sans réelle chance de gagner le marché mais en y mettant bien le bor***el!

Message par **Deltafan** » dim. févr. 15, 2009 12:58 am

Ah, merci une fois de plus pour cet éclairage