Contrôle aérien civil et militaire

[Col. Chibani]

Une petite question bête que je me pose sur le contrôle aérien :

Un appareil militaire est-il systématiquement sous contrôle militaire ou il y a t'il des exceptions (vols de convoyage, ...) ? Quid des avions miltaires étrangers ? Il y a t'il un minimum d'équipement de communication (standard) à avoir ?

Question annexe : si le contrôle aérien civil et militaire sont séparés, il y a t'il quand même transmission des plans de vol d'un côté à l'autre ? Civil vers militaire, ça me paraît évident. Par contre l'inverse ?

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne ...

[Herky_20th]

Olà !

Je me permets de te diriger vers une personne apte à te répondre dans les détails : sony tuckson.

A+

[jojo]

Vaste sujet:

Un appareil militaire est-il systématiquement sous contrôle militaire

Non. Des civils peuvent controler des avions militaires. Il faut bien assurer la coordination avec le trafic civil.
On distingue 2 types contrôle:
- CAG: circulation aérienne générale.
- CAM: circulation aérienne militaire.
Chaque type a ses règles et ses subtilités.

Il y a t'il un minimum d'équipement de communication (standard) à avoir

Oui.
Même si certains appareils militaires ont tendance à être à la traine par rapport aux standards civils ils se doivent d'être dans les normes réglementaires (IFF, moyens radio...)

[Clavier]

Un appareil militaire est-il systématiquement sous contrôle militaire ou il y a t'il des exceptions (vols de convoyage, ...) ? Quid des avions miltaires étrangers ? Il y a t'il un minimum d'équipement de communication (standard) à avoir ?

Question annexe : si le contrôle aérien civil et militaire sont séparés, il y a t'il quand même transmission des plans de vol d'un côté à l'autre ? Civil vers militaire, ça me paraît évident. Par contre l'inverse ?

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne ...

Les avions de transport volent en majorité avec le controle civil ( plans de vol IFR )
les avions de combat au contraire sont controlés par les militaires sauf convoyage
la communication entre les deux entitées est permanente avec des controleurs civils chez les militaires et vice versa
PS: les controleurs militaires ne font jamais grêve
les avions militaires étrangers demandent des autorisations à chaque fois
de toute façon tout est controlé soit par les civils et leur reseau radar soit par les militaires avec leurs radars , tout est connecté grâce à l'informatique avec des ...bugs.... évidemment
De l'action pour la PO ......

[JulietBravo]

De toute façon tout est contrôlé soit par les civils et leur réseau radar soit par les militaires avec leurs radars, tout est connecté grâce à l'informatique avec des ...bugs.... évidemment !

Je pensais que le réseau de détection civil était essentiellement constitué de radars secondaires (qui fonctionnent sur le principe de l'interrogation des transpondeurs embarqués par les avions, plutôt que sur le principe de détection d'un écho radar renvoyé par les avions [radars primaires]) !?
Me trompé-je ???

[Ghostrider]

c est un vaste sujet
pour faire simple et imagé concernant les regles de vols

Les civils ne prennent que les bus civils
alors que les militaires peuvent prendre les bus militaires et civils
Apres chaque type de bus impose ses conditions et ses contraintes.

[Clavier]

Je pensais que le réseau de détection civil était essentiellement constitué de radars secondaires (qui fonctionnent sur le principe de l'interrogation des transpondeurs embarqués par les avions, plutôt que sur le principe de détection d'un écho radar renvoyé par les avions [radars primaires]) !?
Me trompé-je ???

Il y a un réseau de radars civils 3D ( assez peu )avec un traitement informatique (de mon temps Cautra 4) et un réseau militaire avec ses propres radars (plus nombreux) et son traitement un peu différent histoire de compliquer un peu... le tout interconnecté plus ou moins
il n'a jamais été question de faire du contrôle avec seulement l'IFF Dieu merci !
l'IFF permet de lever le doute lorsque les pistes proches peuvent être confondues
surtout que l'IFF n'est pas un radar ...

[Bensky]

Le contrôle en TMA et CTR ne se ferait-il pas exclusivement sur du secondaire ??:detective

[JulietBravo]

Surtout que l'IFF n'est pas un radar ...

Tout à fait !
L'IFF (ou le transpondeur, de façon plus générale) ne permet pas de voir celui qui désire rester discret.
Mais cette catégorie-là est plus une menace prise en compte par les militaires que par les civils...

[Ghostrider]

Clavier , les militaires tiennent au primaire pour faire du guidage et radar pure , pas les civils qui tendent justement vers le secondaire only partout voir plus de radar dutout dans le futur

[Bensky]

les militaires tiennent au primaire pour faire du guidage et radar pure ,

Et aussi pour la sureté du territoire !

pas les civils qui tendent justement vers le secondaire only partout voir plus de radar dutout dans le futur

C'est ce que j'avais compris aussi.

[Milo]

Négat
de plus en plus d'approche civil justement on du primaire et du secondaire, c'est le cas de Bordeaux et Toulouse justement pour ne citer que ceux là...

Par contre, les militaires utilisent systématiquement les 2, car, il est primordiale qu'ils voient tout...
On se doute bien, que le mec qui pénêtre un territoire pour des raisons comment dire "mauvaises", ne va pas se pointer IFF sur Flash!!!

[Milo]

En ce qui concerne l'avenir, c'est à dire des avions sans pilotes transportant des passagers virtuels, le tout contrôlé à partir de salle d'ops sans contrôleur...
On y est pas encore, mais c'est vrai qu'on y songe:yes:

[Ghostrider]

Milo a l époque les controleur civils du regional et des approches desactivaient la video primaire et filtraient les secondaires par zone et pas tranches IFF!
"je ne suis responsable que des mes avions, de ce dont je suis au courant et de ce que je vois" .....

Ils ont bien sur la possibilité de re activer le primaire et de virer les filtrages

[Milo]

Yesss mais depuis...
Tu as les contrôleurs de Maastrich ( sorry trop dur à écrire ) par exemple qui contrôlent dans leur zone de réponsabilité et qui visualise aussi les traffics militaires... Ce que font les trôleurs de Toulouse et bien d'autre aussi...

Maintenant je ne te cacherais pas qu'en France on est encore les seules à se poignarder avec des saussices chaudes!!!

Mais ca évolue... Dans le bon sens...

[Milo]

Après pour le reste, je rebomdissais sur la remarque primaire secondaire dans sa globalité...

Les militaires ont du primaire et du secondaire... Pour le contrôle et pour la surveillance de l'espace aérien

Les civiles ont du secondaire, et certain du primaire... uniquement pour le contrôle

Après ce que fait Pierre, Paul ou jacques quand il est devant son écran!!! J'en suis pas responsable... Et je ne le gère pas...

[Ghostrider]

Aucuns pbs Milo
j ai quitté il y a 5 ans , peut etre que les choses changent en bien , je l espere