*Aquila* a écrit :C'est intéressant, ce que tu dis là.
En reprenant le système de "générations" que tu utilises (et que je ne cautionne pas), on obtient ceci: F-15 -> 3e génération. Rafale / Typhoon / Gripen -> 4e génération. F-22 / F-35 -> 5e génération.
On constate un saut d'une "génération" du côté de l'USAF. Bah non, pas de "4e génération" pour l'USAF.
C'est là que se pose la question cruciale: Cette "5e génération", qu'apporte-t-elle par rapport à la 4e? De la "furtivité" et des coûts faramineux. Bien des personnages tout à fait compétents dans les milieux de l'aviation militaire (y compris aux USA) considèrent qu'il aurait mieux valu bosser sur des projets moins ambitieux, de la "race" Typhoon / Gripen / Rafale. Ils estiment que de tels appareils, parfaitement intégrés dans la machine US à base de démultiplicateurs de forces et de communications dernier cri, auraient permis de tout déchirer en face, ni mieux ni plus mal que les bousins de "5e génération".
En même temps, cette optique ne prenait en compte que la chute de l'Union Soviétique et non la montée en puissance de la Chine, et sans compter un retour assez rapide sur la scène géopolitique de l'héritière de l'Union Soviétique.
Quel aurait été le risque de faire un avion de la même classe que le Rafale/Typhoon/Gripen pour l'USAF en tous cas ? Celui de réouvrir un nouveau programme d'avion de combat pour contrer l'adversaire (l'ennemi s'offre du PAK-FA ou du J-XX) et risquer de ne plus être en tête du peloton (ce n'est pas vraiment la doctrine US), pourquoi a-t-on annulé le RAH-66 et autres ? parce qu'à leur niveau, chaque prédécesseur est capable de tenir son poste et faire face aux derniers concurrents, pour le F-15 ce n'est absolument pas le cas
*Aquila* a écrit :Ils estiment que les sommes économisées auraient permis d'appréhender la suite avec plus de recul, et de remplacer des matériels qui vieillissent de manière inquiétante. Ils craignent enfin que l'avantage principal des "5e génération", leur furtivité, ne soit plus ou moins vite gommé par des senseurs capables de repérer ces engins là.
A bien y réfléchir, la GE du F-22, l'AN/ALR-94, l'AN/AAR-56 et l'AN/APG-77, l'agencement cockpit, auraient donné à un chasseur de la philosophie Rafale / Typhoon des avantages écrasants, surtout s'il avait opéré au sein de l'impeccable usine à guerroyer qu'est l'USAF. La supercroisière en plus... C'est bien beau de dire d'un appareil que c'est un giga monstre... Mais il faut considérer l'adversaire potentiel. Si un méga monstre peut suffire, ça peut être le bon choix. Et les équipements que je cite ici auraient conféré à un "Rafale US" un avantage substantiel face à un Rafale made in France qui, au surplus, n'aurait pas bénéficié du soutien d'une machine comparable à l'USAF (les démultiplicateurs divers).
En ce qui concerne ces fameux senseurs, il ne faut pas oublier que l'on a les principes de bases, mais il va falloir débroussailler le chemin et être capable de maitriser correctement la technologie utilisée, donc il y a encore de la marge avant de voir des avions équipés avec, il ne faut pas oublier que la furtivité sert surtout à retarder au maximum l'instant ou l'ennemi sera en mesure d'engager l'avion.
Et un autre facteur qu'il ne faut pas oublier, nous verrons d'ici quelques années les premiers drones de combat seront en service, d'accord, les premier seront des camions à bombes, en tous cas pour les concepts occidentaux, mais quid des autres pays ? Une utilisation possible pour faire du nettoyage ? Du genre je porte des PL-12 ou des R-77 et un radar ami désigne à ma place ? C'est à ce moment là que la furtivité permet d'assurer un plus grande sécurité pour l'avion, signal trop faible= pas d'engagement.
*Aquila* a écrit :Quant au Su-35, il est bien gentil hein... Mais il suffit de le regarder pour comprendre qu'en BVR, autant il peut voir loin, autant il est repérable de presque aussi loin qu'un liner par n'importe quelle poêle à frire moderne. Il illustre un certain retard, même sur le club Rafale / Typhoon / Gripen. Les Ricains ont pris 2 longueurs d'avance, dont une qui ne sert presque à rien. Et qui leur a coûté assez cher pour qu'ils le regrettent un jour.
T'es méchant avec le Su-35, je connaissait un type qui était en école de commerce, sa copine avait son père qui travaillait chez Sukhoi et il disait que c'était le meilleur du monde !:laugh: