Projet VM-T Atlant
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Topic author - Pilote émérite
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Projet VM-T Atlant
#1Toujours sur ce site russe mentionné dans un autre post: http://www.englishrussia.com/?p=1374
On y voit des photos de cet engin défiant les lois de la portance (et de l'esthétique) et qui devait servir à transporter les bidons voire la fusée Buran elle-même.
Si les photos de l'appareil au sol sont "courantes" (notez les guillemets)...
...Celles de l'appareil en train de taxier ou en vol le sont certainement moins!
D'autres photos sur le lien.
Je n'avais jamais prêté attention, mais il est assez impressionnant le train du Miassichtchev Bison!!!
Question! Sur cette photo, c'est un effet d'optique ou on dirait que les tuyères sont orientables?
On y voit des photos de cet engin défiant les lois de la portance (et de l'esthétique) et qui devait servir à transporter les bidons voire la fusée Buran elle-même.
Si les photos de l'appareil au sol sont "courantes" (notez les guillemets)...
...Celles de l'appareil en train de taxier ou en vol le sont certainement moins!
D'autres photos sur le lien.
Je n'avais jamais prêté attention, mais il est assez impressionnant le train du Miassichtchev Bison!!!
Question! Sur cette photo, c'est un effet d'optique ou on dirait que les tuyères sont orientables?
#2
Très impressionnant...
il ne reste plus qu'a utiliser le réservoir de fusé comme bidon de fuel et il fait le tour du monde cet engin :laugh:
il ne reste plus qu'a utiliser le réservoir de fusé comme bidon de fuel et il fait le tour du monde cet engin :laugh:
"Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!"
Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb
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#4
ce qui m'épate le plus c'est le dimensionnement ridicule et risible des attaches de charge ...
3 pauvre points issues de 2 pauvres fers dans le meilleur des cas . Pas de renfort visible sur la virole de charge . Rien de rien ...
faut avoir la foi quand même
3 pauvre points issues de 2 pauvres fers dans le meilleur des cas . Pas de renfort visible sur la virole de charge . Rien de rien ...
faut avoir la foi quand même
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#5
Oui, c'est le truc qui choque passé la taille du suppo qui en fait porte surement plus qu'il ne traîne. A l'arrière passe encore, mais à l'avant, c'est invraisemblable!!!
#6
oula ! ça ? porter plus que trainer ? faut pas pousserWarlordimi a écrit :Oui, c'est le truc qui choque passé la taille du suppo qui en fait porte surement plus qu'il ne traîne
Life is nothing but the occasional burst of laughter rising above the interminable wail of grief...
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Topic author - Pilote émérite
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#7
Bon le terme est un peu exagéré, mais c'est dans le même ordre d'idée que le Guppy, l'Airbus hydrocéphale dont j'ai oublié le nom et l'Awacs dont la soucoupe porte.
Ok, c'est calculé à la russe, je dis pas. Mais ça vole. Toutes les autres considérations sont donc superflues :laugh:
Ok, c'est calculé à la russe, je dis pas. Mais ça vole. Toutes les autres considérations sont donc superflues :laugh:
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#9
Smouiff a écrit :On dirait que la base de de l'avion est un Mystiachev M4" Bison",un bombardier ravitailleur.
Oui, c'est exact, et puis:
Les "tuyères orientables" sont en fait des bouts de volets qui épousent la forme des nacelles (y a les mêmes sur le Victor et/ou le Nimrod ?)
Les emports sont des structures spatiales encombrantes mais ultra legères !
Claude
#10
l'avion été utiliser pour transporter les éléments de la fusée N1 (ou LN1) la fusée lunaire... qui été énorme... encore plus que la saturne 5... ce qui n'est pas rien.
c'est en gros une galerie...comme sur une voiture.
le principe a été utiliser plus tard pour bourane et au us pour la navette.
sinon, pour l'illusion des tuyères orientable, c'est juste le capot qui fait parti des volets.
++
edit : je n'avait pas vu le site russe avant d'écrire... regardez les photos...
edit2 : grillé pour les flaps
c'est en gros une galerie...comme sur une voiture.
le principe a été utiliser plus tard pour bourane et au us pour la navette.
sinon, pour l'illusion des tuyères orientable, c'est juste le capot qui fait parti des volets.
++
edit : je n'avait pas vu le site russe avant d'écrire... regardez les photos...
edit2 : grillé pour les flaps
#12
L'engin a ses spécifications qui lui sont propres, parmi lesquelles les limitations MTO. Les vols de tels oiseaux rares se préparent précisément comme des vols d'essai. Si les prévisions MTO au départ / en route / à l'arrivée ne cadrent pas avec les specs de l'avion, l'équipage est bon pour se mater un reportage patriotique à la télé.Imotep a écrit :Question bête mais avec un vent de travers qui pousse un peu, ca donne quoi ... ?
Ceci dit, si l'aspect aérodynamique est impressionnant, j'aimerais bien savoir la masse maxi qu'on peut embarquer dans le supositoire. Je suis en train d'imaginer le comportement de la bestiole en roulis et ça me colle des sueurs froides...
Blog: Kurultay.fr
#13
*Aquila* a écrit :L'engin a ses spécifications qui lui sont propres, parmi lesquelles les limitations MTO. Les vols de tels oiseaux rares se préparent précisément comme des vols d'essai. Si les prévisions MTO au départ / en route / à l'arrivée ne cadrent pas avec les specs de l'avion, l'équipage est bon pour se mater un reportage patriotique à la télé.
Je plussois, rappelons par exemple que le 747 qui doit transporter la navette est précédé par 2 avions (2heures d'avances je crois) chargé de faire une reco MTO, le vol Edwards/Cap canaveral prends 3 jours...
Personnelement je connaissais (grâce à un vieux magasine "Top Gun") la version "soft" de ce suppo volant, il faut avouer qu'ils ont fait très fort.
http://www.buran-energia.com/blog/wp-co ... VM_T_1.jpg
Quand les andouilles voleront, je serais chef d'escadrille.
Flickr
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#14
il me semble que la charge est le suppositoire... c'est un reservoir d'hydrogéne il me semble.*Aquila* a écrit : Ceci dit, si l'aspect aérodynamique est impressionnant, j'aimerais bien savoir la masse maxi qu'on peut embarquer dans le supositoire. Je suis en train d'imaginer le comportement de la bestiole en roulis et ça me colle des sueurs froides...
++
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#15
heu... juste comme ça, vous croyez pas que pour emporter le bazar, ils ne le chargeront pas?
au pire, un peu de gaz sous pression (un inerte, genre, azote) pour maintenir la forme (c'est que ça doit etre assez fin comme canette, le suppo ), mais certainement pas de carburant ou assimilé...
après tout, ils peuvent très bien le remplir une fois arrivé
au pire, un peu de gaz sous pression (un inerte, genre, azote) pour maintenir la forme (c'est que ça doit etre assez fin comme canette, le suppo ), mais certainement pas de carburant ou assimilé...
après tout, ils peuvent très bien le remplir une fois arrivé
#16
a mon avis c'est tres épais... ne pas oublier que de l'hydrogéne, c'est pas de l'eau... sous forme liquide c'est tres tres froid (un chimiste please...) et donc, si ta canette est fine,
1, ca casse
2, tu perds des quantité énorme d'energie
3, c'est dangereux
donc, a mon avis le bazar pèse sont poids (suffit de comparer au réservoir centrale de la navette us)
eit : et encore je parle pas de la pression....parce que moi et l'hydrogène...
1, ca casse
2, tu perds des quantité énorme d'energie
3, c'est dangereux
donc, a mon avis le bazar pèse sont poids (suffit de comparer au réservoir centrale de la navette us)
eit : et encore je parle pas de la pression....parce que moi et l'hydrogène...
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- Légende volante
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#17
Non, bien sur, les réservoirs transportés sont vides !
Sinon on passerait de quelques dizaines de tonnes à quelques centaines et aucun avion ne pourrait décoller avec...
Ensuite, c'est très fin, les structures spatiales sont encore plus chiadées que les structures avion et leur prix au kg est en conséquence.
Enfin, oui, quand il n'y a pas de carburant dedans, elles peuvent avoir besoin d'être pressurisées pour ne pas s'effondrer sous leur propre poids ! ( cas du lanceur Atlas du programme Mercury, et d'autres fusées depuis) Un réservoir de fusée peut supporter de fortes pressions avec une peau relativement mince qui travaille efficacement en traction, mais qui serait instable en compression, torsion, ... même avec des efforts faibles.
Mais alors on parle de pressurisation de quelques bars avec de l'air ou de l'azote à l'état gazeux, ce qui ne pèse pas lourd au décollage...
Claude
Sinon on passerait de quelques dizaines de tonnes à quelques centaines et aucun avion ne pourrait décoller avec...
Ensuite, c'est très fin, les structures spatiales sont encore plus chiadées que les structures avion et leur prix au kg est en conséquence.
Enfin, oui, quand il n'y a pas de carburant dedans, elles peuvent avoir besoin d'être pressurisées pour ne pas s'effondrer sous leur propre poids ! ( cas du lanceur Atlas du programme Mercury, et d'autres fusées depuis) Un réservoir de fusée peut supporter de fortes pressions avec une peau relativement mince qui travaille efficacement en traction, mais qui serait instable en compression, torsion, ... même avec des efforts faibles.
Mais alors on parle de pressurisation de quelques bars avec de l'air ou de l'azote à l'état gazeux, ce qui ne pèse pas lourd au décollage...
Claude
#18
C'est comme se tenir debout sur une canette vide de votre boisson favorite... la moindre petite pression (je n'ai pas parle de boisson au houblon) sur un des parois (de l'exterieur) et c'est l'ecrasement total...
Sur ce, a la bonne votre!
Sur ce, a la bonne votre!
Illegitimus non Carborundum
You've never been lost until you've been lost at Mach 3...
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#19
La charge utile de l'Atlant était de 40 tonnes, ce qui lui permettait de transporter différents éléments de la fusée Energiya (pointe avant, réservoirs - vides) ou la navette Buran, mais sans la dérive, ni les rmoteurs. Il a également servi à transporter "BTS-002", le prototype "atmosphérique" de Buran.
Les 2 Atlant ont effectué environ 150 vols en charge.
Les 2 Atlant ont effectué environ 150 vols en charge.
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Topic author - Pilote émérite
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#22
Ben, ils peuvent toujours alléger le suppo avec de l'hydrogene gazeux. Un nouveau concepte de dirigeable solide ?
Aru
Aru