Aide pour BD / Chasse française 39/40

[Flyingkiller]

Bonjour les passionnés

Les vacances scolaires aidant, je me lance dans une petite BD modeste ayant pour acteur principal un pilote durant la 2ème GM.
Je comptais narrer l'histoire d'un pilote fictif, mais suivant les pérégrinations de plusieurs aviateurs français qui après la débâcle de 40 ont décidé de suivre d'intégrer les FAFL, et de combattre dans la VVS dans l'escadre Normandie.

J'ai pas mal de documentation là-dessus, et j'ai commencé par parler des activités d'un GC sur H-75. Je pensais faire voler mes pilotes dans le GC II/4, dont 3 H-75 (du SPA 160) ont abattu 2 Emil (I./JG53 vers Langau-Sarremines) le 8 septembre 1939. Et ensuite continuer sur quelques combats notoires pour aboutir à l'armistice.

Pour ces deux victoires, est-ce que l'un d'entre vous saurait m'éclairer sur son déroulement ? Quelle formation de vol utilisait les pilotes français à cette époque ?

Merci, et continuez à enrichir ce forum de votre passion, c'est toujours aussi agréable à lire
Killian

[MSDomino]

http://pagesperso-orange.fr/frenchaces/m+gc.html

Pas de référence à une victoire le 8 Septembre 1939 sur ce site, cela ne veut pas pour autant dire qu'il n'y en pas eu, mais ce site est la seule source d'info dont je dispose à l'heure où je poste !

A+ Flyingkiller et au plaisir de parcourir tes premières planches !

[warbird2000]

Bonjour les passionnés

Les vacances scolaires aidant, je me lance dans une petite BD modeste ayant pour acteur principal un pilote durant la 2ème GM.
Je comptais narrer l'histoire d'un pilote fictif, mais suivant les pérégrinations de plusieurs aviateurs français qui après la débâcle de 40 ont décidé de suivre d'intégrer les FAFL, et de combattre dans la VVS dans l'escadre Normandie.

J'ai pas mal de documentation là-dessus, et j'ai commencé par parler des activités d'un GC sur H-75. Je pensais faire voler mes pilotes dans le GC II/4, dont 3 H-75 (du SPA 160) ont abattu 2 Emil (I./JG53 vers Langau-Sarremines) le 8 septembre 1939. Et ensuite continuer sur quelques combats notoires pour aboutir à l'armistice.

Pour ces deux victoires, est-ce que l'un d'entre vous saurait m'éclairer sur son déroulement ? Quelle formation de vol utilisait les pilotes français à cette époque ?

Merci, et continuez à enrichir ce forum de votre passion, c'est toujours aussi agréable à lire
Killian

Un 109 du 1/JG53 se serait retourné ( overturned ?) dans un atterissage forcé , suite à un combat avec led H-75 du GC II/4.
Le Pilote W Molders a été blessé. L'avion était considéré comme réparable

Source the battle of france then and now
Edit : les ailes françaises parlent bien de deux revendications mais seul un 109 a été touché, celui de molders

[Milos]

Le Pilote W Molders

Molders ? LE Molders ?

[warbird2000]

Molders ? LE Molders ?

Je confirme. Le combat du ciel sur les as sur 109 de la blitzkrieg parle bien de Werner Molders, l'as de la legion condor

Son avion a été endommagé au moteur et il a tenté d'atterir dans une clairière mais son avion a capoté. Il est resté coincé dans sa cabine malgré les efforts de trois fermiers . Ce sont des servants d'une unité de flak qui ont dégagé finalement le pilote qui passera plusieurs jours au lit épaule démise

Encore une source qui confirme que rien d'autre ne s'est passé

[Flyingkiller]

Merci pour vos réponses

En effet, les pilotes français pensaient avoir abattu deux 109, or un seul est rentré touché, celui dont tu parles warbird.

Donc ça serait bancal d'en parler...
Je vais essayer de trouver un autre combat singulier, sinon je débuterai sur une interception fictive

Merci !

[Flyingkiller]

J'en profite pour vous montrer le crayonné de la première planche
Soyez indulgents je n'ai absolument aucune prétention



PS : Le dernier H-75 est très mauvais, mais c'est juste pour voir comment j'organiserai l'image !

[kezni]

Molders ? LE Molders ?

il fut même prisonnié des français puis relaché après l'armistice (pas forcément au cours de ce combat, je ne sais plus quand, ni contre qui, mais il le fut)

[Terd Fergusson]

J'en profite pour vous montrer le crayonné de la première planche
Soyez indulgents je n'ai absolument aucune prétention

T'es sur C6, tu ne risques que des commentaires positifs. Si quelqu'un tente de faire une remarque autre qu'enjoliveuse, il se fera remettre au pas.

[*Aquila*]

Pour tout ce qui concerne le GC II/4, Hérétic est la référence internaute absolue et incontestée. Il a abattu un travail d'enfer sur la question. Je te suggère de t'inscrire sur notre forum et de te mettre en rapport avec lui. Pour ce faire, merci de m'envoyer par MP les login et adresse mail que tu souhaites employer. Nous sommes en effet confrontés à un problème de spamming chronique que je n'ai pas encore résolu et qui m'a obligé à clore les inscriptions temporairement. Je t'ouvrirai un compte. Après tu changeras naturellement ton mdp. Et nous partagerons ici les résultats de tes coms avec Hérétic.

[Flyingkiller]

Merci

Aquila : j'ai bcp parcouru justement votre site, et en effet les pilotes français ont pensé avoir abattu deux 109, vu le journal de marche du SPA 155. Je vais m'inscrire, la qualité du site est vraiment intéressante !

[Milos]

A mon avis, tant qu'à faire des pilotes fictifs, autant faire aussi des affrontements fictifs.

Par exemple, si tu attribues une victoire réelle de tel pilote réel à un de tes pilotes fictifs, ça fait un mélange peut-être pas très bon.

Je pense que tu devrais faire soit du fictif des deux côtés, soit du réel et mettre "simplement" en image ce qui s'est passé (ou du moins ce que les documents laissent à penser).

Sinon, tu trouveras toujours quelqu'un qui viendra te mettre sous le nez que le 109 dont tu parles a été abattu par le pilote MACHIN et non par ton gars.

C'est le côté néfaste d'une doc trop importante. C'est ce qui a fait beaucoup de dégats au maquettisme, il y a une vingtaine d'années.

[Pachy]

il fut même prisonnié des français puis relaché après l'armistice (pas forcément au cours de ce combat, je ne sais plus quand, ni contre qui, mais il le fut)

Non, c'était suite à sa rencontre avec les D.520 du GC II/7 le 5 juin 1940. Le pilote qui a abattu Mölders a revendiqué un autre 109 dans la foulée, puis a été tué. Il s'appellait René Pomier-Layrargues.

[warbird2000]

il fut même prisonnié des français puis relaché après l'armistice (pas forcément au cours de ce combat, je ne sais plus quand, ni contre qui, mais il le fut)

Effectivement, le 5 juin il est carrément abattu par un D-520 et sera fait prisonnier. Son vainqueur, Pommier-Layrargues trouvera la mort peu après le même jour victime d'un autre 109
.
edit : Grillé !

[*Aquila*]

A mon avis, tant qu'à faire des pilotes fictifs, autant faire aussi des affrontements fictifs.

Par exemple, si tu attribues une victoire réelle de tel pilote réel à un de tes pilotes fictifs, ça fait un mélange peut-être pas très bon.

Je pense que tu devrais faire soit du fictif des deux côtés, soit du réel et mettre "simplement" en image ce qui s'est passé (ou du moins ce que les documents laissent à penser).

Sinon, tu trouveras toujours quelqu'un qui viendra te mettre sous le nez que le 109 dont tu parles a été abattu par le pilote MACHIN et non par ton gars.

C'est le côté néfaste d'une doc trop importante. C'est ce qui a fait beaucoup de dégats au maquettisme, il y a une vingtaine d'années.

+ 10000.

[warbird2000]

Effectivement, le 5 juin il est carrément abattu par un D-520 et sera fait prisonnier. Son vainqueur, Pommier-Layrargues trouvera la mort peu après le même jour victime d'un autre 109
.
edit : Grillé !

Ceci montre que la chasse française pouvait rivaliser avec les meilleurs

[Flyingkiller]

En effet cela me semble plus raisonnable comme démarche.

Je suis passionné d'Histoire et j'adore les BD très pointus historiquement, mais il faut savoir tenir le long des planches et aimer être attaqué sur des points très précis. Je vais rester dans l'ambiance des combats et de l'époque (du moins essayer) et m'inventer mes ptites histoires dans l'Histoire !

[Flyingkiller]

Est-ce que vous avez des photos du cockpit du H-75 ? (je pense que les 4 versions ne sont pas bien différentes de ce point de vue là, à part le collimateur je crois) ?

Les seules que j'ai proviennent de ce lien :
http://www.ww2aircraft.net/forum/aircra ... 3-769.html

Et puis j'ai retrouvé dans mes cartons un ptit dessin que j'avais déjà présenté, mais qui pourrait bien aller comme intro

http://i94.photobucket.com/albums/l119/ ... fofo-2.jpg

[*Aquila*]

Flyingkiller, fais du ménage dans ta boîte à MP, elle est pleine et on ne peut plus t'en envoyer.

[Flyingkiller]

Mes excuses Aquila...
Ca y est il y a de nouveau de la place

[*Aquila*]

MP envoyé. Baisse la tête, il est parti un peu fort! :laugh:

[Flyingkiller]

Coucou

J'ai fini de croqué ma seconde "planche"

En taille normale (h=1024)


En grande taille (h=2048)


Pardon pour l'écriture (juste des notes) et l'absence des dialogues