"IL2 Sturmovik" porté sur console!

[maverick6]

C'est tout à fait juste... comme je l'ai dit hier

Oleg a dit: "We are not busy with Birds of Prey project. It is third party project under control of 1C. We just gave them full source code and did neccessary consultations.
It looks good, but not like BoB engine. BoB engine it is not modification of Il-2 engine.
Also I tested periodically BoP and would like to say that the contol of aircraft there and FM isn't like in all arcade sim-games, but control aircraft is more easy than in arcade sims... becasue the guys keeping some original physics from Il-2.

Hope I did right answers for all the buzz around it "

++

[LAL_R-One]

De la a le caser dans un type arcade total avec cette courte video je trouve sa limite.
Je me ferais une idée avec le joystick en main si possible ou dans une prochaine video nous presentant un peu le " gameplay ".

C'est bien là le soucis. Sur console ton joy mesure 2,5 cm de haut !!!! Ca restera assurément un jeu console tourné arcade ... rien de mal à ça.

Concenrant le "gameplay" de IL2, je ne trouve pas que ce jeu soit accesssible au plus grand nombre.
Si c'est pour faire mumuse avec le générateur de mission rapide avec départ déjà en vol, OK c'est accessible, mais c'est passer à côté de 80% du soft. Car en creusant un peu les choses, on se rend compte que tout n'est pas si simple, ni les modèle de vol, ni les touches ... etc ...
OK, ce jeu a un bon gameplay et reste accessible si on se limite à vider ses caiser sur le 1er point qui passe par là. C'est sûrement l'utilisation la plus importante du soft, mais c'est bien en dessous de tout ce qu'on peut faire et de tout ce qu'il contient. Le meilleur exemple est le post de Merlin concenrnant les turbulences thermiques ...

[shark971]

Je suis d'accord avec toi pour dire que il2 1946 n'est pas fait pour les fans d'arcade et je n'ai jamais dit le contraire , car comme tu le dit le model de vol est bien different pour chaques avions ( plus ou moin difficile suivant le coucou ) .
De plus le decollage et atterissage en réaliste n'est pas si simple au premier abord , mais decoller d'un PA et y atterrir est une autre chose ; )
Mais en y mettant un peu du sien ( et un peu de temps ) presque tout le monde peu s'y mettre .

Sinon pour mon joystick je te le montre encore une fois et ce n'est pas a l'echelle 1:1 , meme si c'etait le cas les 2.5 cm son bien loin ; )
Un truc que je ne comprend pas c'est pourquoi sortir un joystick si c'est pour que celui si ne soit que compatible sur un jeu.
J'espere le voir dans different magasin en france et surtout qu'il soit compatible avec les futur jeu d'avion voir helico dans le futur .
http://www.videogamesblogger.com/wp-...ox-360-big.jpg

[Krasno]

@maverick : en effet, j'ai dû rater ton post, et je radote un peu... Ceci dit, la news sur le portail est postérieure à ton intervention, donc ça ne peut pas faire de mal

[bandini]

C'est bien là le soucis. Sur console ton joy mesure 2,5 cm de haut !!!! Ca restera assurément un jeu console tourné arcade ... rien de mal à ça.

Concenrant le "gameplay" de IL2, je ne trouve pas que ce jeu soit accesssible au plus grand nombre.
Si c'est pour faire mumuse avec le générateur de mission rapide avec départ déjà en vol, OK c'est accessible, mais c'est passer à côté de 80% du soft. Car en creusant un peu les choses, on se rend compte que tout n'est pas si simple, ni les modèle de vol, ni les touches ... etc ...
OK, ce jeu a un bon gameplay et reste accessible si on se limite à vider ses caiser sur le 1er point qui passe par là. C'est sûrement l'utilisation la plus importante du soft, mais c'est bien en dessous de tout ce qu'on peut faire et de tout ce qu'il contient. Le meilleur exemple est le post de Merlin concenrnant les turbulences thermiques ...

Le soft me parait très accessible, ça veut pas dire que l'ensemble du contenu l'est, mais ça ouvre la possibilité aux plus motivé d'acceder à l'ensemble.
J'ai découvert C6 en cherchant des infos sur flanker 2.5 qui ramait comme pas possible sur mon PC, de là j'ai découvert la section IL2, j'ai acheté le jeu qui tournait très bien, et en deux coup de cuillère à pot, tu peux voler et etre mis dans des situations de combat. Le combat n'est certe qu'un des aspect de la simu, mais ç'est ce que beaucoup de gens cherchent au début.
Certes on peut passer a coté de plein de choses fabuleuses, mais le joueur qui vient pour vider ses cou.., ses casier sur le premier point qui passe, en plus de cette partie du jeu, il est exposé au reste, qu'il peut découvrir par petit pas.
J'espère bien qu'il y aura moyen, pour ceux qui acheteront BoB, d'installer le jeu, brancher un joy, et de se prendre en 10 minutes pour un as au manche de leur spit. Sur le tas, il y en a surement un certain nombre qui iront un peu plus loin, qui viendront se plaindre que leur avion décroche en permanence, qu'il doit y avoir un problème quand il coche effet de couple parce qu'il n'arrive pas a décoller etc ...

J'éspère que les vieux croutons, pardon routards de la simu que nous sommes saurons leur réserver un accueil pas trop condescendant.

Gameplay, ce n'est pas sale, mis à part le fait que c'est un mot anglais

[Duderino27]

Si SOW n'utilise pas un peu du code graphique de BoP, je serais vraiment decu pour le compte, surtout si ce n'est juste qu'un update d'IL2 qui commence a sérieusement dater graphiquement (le nombre de polys ne fait pas tout !)... celui de la vidéo de BoP, est vraiment impressionnant, aussi impressionnant pour moi que celui a l'époque de Wings of War, un jeu d'arcade de WWI qui était extrémement immersif concernant ses terrains ultra-réalistes pour l'époque...

Meme Blackshark, je ne le trouve vraiment pas si beau que ca, il n'utilisent pas du tout les derniers effets graphiques qui rendent les jeux console et les nouveux FPS si beaux visuellement (GT5, Grid, ace combat6, COD4, Crysis etc...)... ca me dérange donc un peu que la sim soit toujours à la traine question moteur graphique, je sais qu'une simu prend du temps a réaliser mais quand meme: cette vidéo de BoP est vraiment impressionnante concernant ses graphismes... et monsieur Maddox devrait sérieusement envisager d'engager les talentueux designers de ce jeu car les siens ne sont pas si géniaux que ca.

[Krasno]

Tu risques d'être déçu alors, parce qu'il me paraît clair que les deux équipes sont indépendantes, à ceci près que l'équipe de Gaigin qui a développé BoP a récupéré le code d'IL-2. D'un autre côté, attendons peut-être d'avoir un aperçu des graphismes de BoB avant de juger.

[Duderino27]

Franchement j'en connais peu (aucun) qui ne voudrait pas avoir ce niveaux de graphismes et de details pour leur simulateurs préférés... si Oleg nous présente un truc moins beau que ca (spéciallement ce terrain magnifique des 2 screens plus bas), Il va se faire "étriper" (métaphore) par sa communauté, je ne vois pas comment on peut faire MIEUX a l'heure actuelle que BoP et je ne vois pas comment SOW ne peut être au moins aussi beau graphiquement que ce jeu console ESTAMPE IL-2....

[Skull Leader]

Salut ^^

Je voudrais repondre à Duderino27, dans ton post tu explique que tu voudrais des simus de la qualité de Crysis et là je pense que ce n'est pas demain la veille car un FPS du type Crysis ou Fracry 2 sont certes les plus beaux jeu au monde (même si le second n'est pas encore sorti) mais sont très loins de demander autant de calculs qu'un simu de vol.

Certes il est vrai que les forêts ou le paysage de BS n'est pas comparables à la jungle de Crysis ou la savane de Farcry 2 mais je pense que c'est tout à fait normal.
Je ne veux pas relancer la polemique sur un soft tel que BS mais sur Lockon et sur Flamming Cliff nous pouvons constater que les ombres sont en dents de scie, ce qui veut bien sire que c'est le même moteur graphique pour les deux (là tout le monde le sait).
J'ai regardé pas mal de vidéo de BS et il y a les mêmes ombres en dents de scie, ce qui veut dire que même si BS est un "stand alone" il utilise à mon avis le même moteur ou du moins une bonne partie de celui de Lockon et pour le reste c'est un peu comme quand nous y installons des patch, le jeu est plus beau mais sans une grosse revolution !
Avec BS ce qu'il y a de vraiment TOP et de révolutionaire c'est la modelisation de l'hélico, de son model de vol et de tout ce qui touche à l'avionique, de toute façon pour moi qui n'utilise que le Su-25T je dirais qu'entre BS et Su-25T il n'y a que très peu de difference !
On a pu voir qu'avec un vieux soft tel que Lockon les devs ont pu nous offrir une simu du Su-25T de toute beauté mais une fois de plus je le repète : Tout ce qui est "beau", innovant et plus réaliste tourne autour de l'avion lui-même, le reste de la simu est bien du lockon !

Tu veux du beau, c'est à dire des avions super detaillé (style maquette volante) et des super paysages et bien il te reste FSX+des addons de fou qui te transforme ce simu en une verritable beauté (le must c'est d'être en DirectX 10, là tu n'a que du beau) mais ça n'est que de la simu pure sans combat mais en (IFR et vol à vue).

Pour IL-2 ou BOB il est vrai que certain peuvent enlever des options pour piloter un peu plus "arcade" moi perso je n'aime pas, je suis un fan des choses compliqué et mon rêve serait un simu de warbirds qui soit aussi complexe au niveau gestion moteur et autre que l'est FSX !
Perso je rêve de pouvoir voler sur des warbirds avec un cockpit où nous pouvons cliquer sur tous les boutons et que chacun de ces derniers soient 100% fonctionnel comme pour Falcon4 ou FSX mais là c'est un peu trop demander !
C'est vrai qu'avec IL-2 nous pouvons voler 100% avec les instruments mais nous sommes obligé de garder cette maudite barre qui se trouve en bas à droite car il y a des infos que nous n'avons pas dans le cockpit (style nombre de degré d'ouverture des volets moteur ou sur quel étage nous sommes avec le compresseur, etc) ça je trouve que c'est beaucoup plus important que le coté graphique d'Il-2 !

Maintenant pour ce qui est du gameplay d'IL-2, moi avant une certaine epoque je pensais en avoir fait le tour et j'avais tort (comme beaucoup de gens qui ne font que survoler ce simu), j'ai eu la chance de voler avec R-One et les LAL (pour ne citer qu'eux car je n'ai voler qu'avec ces derniers) et bien je peux dire qu'IL-2 est un simu plus que fabuleux mais il faut savoir l'utiliser et les LAL l'utilisent à 100% et c'est là toute la difference !
Il suffit de voir ce que font les LAL avec IL-2 pour comprendre que ce simu n'est pas à la portée de tout le monde et qu'entre les mains de créateurs tels que ces derniers piloter IL-2 est vraiment le MUST !

Maintenant pour obtenir le niveau tel que les LAL en sont capable, il faut avoir un niveau de connaissance comme j'en ai rarement vue et là on a du simu digne de ce nom où même le graphisme devient vite secondaire et c'est pour cette raison qu'IL-2 a encore pas mal d'années devant lui !!
Il ne faut pas non plus oublier l'enorme travaille qui est réalisé que le site IL-2 Fusion et tous les artistes que nous avons dans la communauté de C6 !

Oui cet nouvelle version d'IL-2 version console aura peu-être de beaux graphisme mais il sera toujours très très loin d'IL-2 même si ce dernier commence à dater (Ce qui est quand même fou c'est que nous pensions avoir tout vu sur IL-2 et il suffit de regarder les nouvelles maps en cours comme nous pouvons le voir dans la rubrique Screenshot et là on prends tout l'empleur du phenomène, dernièrement je suis tombé sur le cul en regardant une map que nous a presenté Obelix et qui est la Birmanie pour l'AVG, c'est que du très beau, mais il a aussi les maps d'IL-2 fusion et là on peux dire un très grand bravo à ces gars qui sont de verritables artistes !)
Je pense qu'IL-2 est comme les verritables Warbirds, ils ont su traverser les ages et devenir des references !

Il-2 restera pour les fous de la simu pure tel que l'est Falcon 4 et pour ce nouveau IL-2 version console ça touchera un autre type de joueur dont je ne fais pas parti car je continu de dire qu'IL-2 est un simu avec un très gros potentiel et qui n'a pas encore montrer tout ce qu'il a dans le ventre et ça nous pouvons le voir sur le site de Il-2 fusion !

Encore un grand merci à tous ceux qui nous permettent de voir ou de savoir que notre bon vieux Simu a encore de longue années devant lui ^^

@++ Skull

[maverick6]

Si SOW n'utilise pas un peu du code graphique de BoP, je serais vraiment decu pour le compte, surtout si ce n'est juste qu'un update d'IL2 qui commence a sérieusement dater graphiquement (le nombre de polys ne fait pas tout !)... celui de la vidéo de BoP, est vraiment impressionnant, aussi impressionnant pour moi que celui a l'époque de Wings of War, un jeu d'arcade de WWI qui était extrémement immersif concernant ses terrains ultra-réalistes pour l'époque...

Ben justement, c'est Bop qui utilise le code d'il-2 alors que SOW disposera d'un moteur entierrement nouveau. Le graphisme de Bop est obtenu grâce au moteur d'il-2, celui de SOW sera obtenu grâce au moteur de SOW ... qui n'est pas finalisé et dont on ne connais pas les capacités ( le jeu est encore alpha alors les rares screenshots qu'on a pu voir du terrain et tout risque d'être bien en dessous de la qualité graphique final du soft, comme c'était le cas avec il-2 ).


ps: np Krasno

[shark971]

Dans tout les cas a mes yeux aucun jeux d'avion ( simu ou pas ) n'a eu un rendu graphique aussi beau que BOP .

tout ce qu'on veut maintenant c'est qu'il soit identique au niveau "gameplay" ( ça inclu turbulences , MDV different pour chaques appareil ect ... ) que notre vieu , certe mais encore tres bon il2 1946 .

Avec la possibilité d'enlever la plupart des fonctions et options "gameplay " pour ceux qui n'aiment pas les simu .

Et au vue de la video ce qu'ils ont deja fait niveau graphique est deja enorme !
Alors ils ont jusqu'a 2009 pour nous preparer un "gameplay" au ptit soin pour les "simeur " et "les arcade gamer " (je ne sais pas si sa se dit " simeur " mais on se comprend ).

De plus 2009 ça inclut printemps, été, automne ,hiver donc l'erreur ne sera pas permise .
Dans tout les cas ils ont l'occasion de faire d'une pierre deux coups et ont par la meme occasion la possibilité de révolutionner le monde de l'aviation virtuelle sur console ce qui n'est pas encore le cas pour le moment .

[Vevster]

Dans tout les cas a mes yeux aucun jeux d'avion ( simu ou pas ) n'a eu un rendu graphique aussi beau que BOP .

C'est parce que tu n'a pas encore vu Hawx. vu aux Ubidays la semaine derniere. Arcade pure, mais très très beau....

C'est bien là le soucis. Sur console ton joy mesure 2,5 cm de haut !!!! ...

Il ya des joysticks pour consoles. Ine zolie copie du X45 en blanc avec des boutons en couleur

http://www.xbox360france.com/news-un-jo ... v3266.html

[ogami musashi]

Salut,

Pour moi, pas mal de monde a loupé un truc, regardez donc jusqu'ou va la ligne d'horizon...pas loin. Y'a du fog partout. C'est un truc tres souvent utilisé sur consoles pour des raisons de stockage d'objets et textures.

Donc c'est tres beau oui mais aussi assez restreint.

[shark971]

@ Vevester ,
Sisi j'ai vu quelques videos et c'est beau mais en radada la texture du sol pas sur que sa le fasse autant .
Perso pour le joystick on aime ou on aime pas la couleur qui reprend celle de la 360 .
pour ma part j'aime pas trop la couleur mais avec un bon tournevis et une bombe noire ya moyen d'en faire quelque chose de bien ; )

[LAL_R-One]

Peu importe, il y a très peu de chance que le joueur lambda sur console achète ce genre de périph ...
A quand IL2 sur Wii avec la Wiimote et le Nunchuk !!!

[Crickey]

dans twomorewii

[shark971]

Detrompe toi il y en a plus que tu le crois .
Surtout vu les " blagues " que tu sort sur les consoles j'ai pas l'impression que tu connaisses réellement la comunauté de ces dernieres .
Mettre la ps3 et la 360 dans le meme panier que la Wii sa me fait rire : D
tant qu'on y ai dans la blague a quand un jeu clara morgane avec un god michet mote !!!
De la a juger ce BOP comme arcade sur une simple video presque un an avant sa sorti faut arreter ( a oui mais nan là avion n'aurai pas reagit comme si ou comme ça ), t'ai peu etre tres bon sur il2 ( qui reste une jeu ) mais sa ne veut pas dire que tu en aurais fait autant durant la " WWII " .

[maverick6]

Ce qu'on a pu voir dans la vidéo est clairement arcade. S'il n'y a rien qui t'a choqué, regarde bien le comportement des appareils, la fumée des balles, la visu sur une petite distance etc...

[Crickey]

Il faut être honnête, les gens qui aiment les simulateurs ont un a priori sur les consoles, un bon simu met bcp de temps a s'affiner, a être pris en main, a en tirer la quintessence, a en saisir toutes les subtilités.

De plus ils sont souvent mono game (copyright svp, merci) ou au pire bi game (bis repetita), il faut le temps que ce soit pour les jeux d’avions modernes, anciens ou même de voiture je pense, le temps de monter des équipes, des stratégies.

Ce renseigner sur le réel, se documenter, appliquer etc..

C’est, je pense, incompatible avec la durée de vie d’un jeu sur console. La moyenne d’age des softs présent sur le forum C6 foutrait la trouille a un vendeur du rayon jeux de la FNAC

[Belly]

Perso, ce que je trouve vraiment superbe, c’est que chacun à travers son jeu favori arrive à se créer l’environnement qui lui plait et ça c’est magique, comme un enfant cherchant à se créer son monde imaginaire

Pas belle la vie !!

Je m’en vais retourner baver devant les dernières vidéos de Black Shark

[shark971]

Bon si vous le dite il est arcade .
Mais perso rien ne choque réellement dans cette video la fumées des balles , la visu sur une petite distance , je comprend pas ( vous vous fier a quoi pour dire que c'est arcade ?) .
Avec une vue a la troisieme personne sans le manche en main pour moi difficile de me faire une idée .

Justement trop de personnes se prennent pour des vrai pilotes parcequ'ils savent jouer presque a 100% a il2 mais sa reste un jeu qui se rapproche peu etre de la réalité mais qui au final en est surement loin.

[maverick6]

Le comportement des appareils n'est pas crédible, pour moi, par exemple.
( taux de roulis, stabilité, palonnier aux coins sans que l'appareil ne dérape, fin plein de trucs dérangeants ... )

[Crickey]

Justement trop de personnes se prennent pour des vrai pilotes

non non juste des fans de simulateur

parcequ'ils savent jouer presque a 100% a il2

t'inquiète toi aussi tu sauras jouer un jour, faut juste que tu t'entraine encore un peu

mais sa reste un jeu qui se rapproche peu etre de la réalité mais qui au final en est surement loin.

oui, et c'est la que rentre le truc du fans de simu qui essaye de faire de son jeu un simulateur, c'est pas toujours simple. Mais faut etre fan au départ tout commence la, la passion, ca ne s'apprend pas, ca ne s'explique pas, tu ne peut convaincre personne, ou tu est fana passionné et tu essais d'aller plus loin que le jeu, ou tu trouve juste ça fun et tu prend ce que le jeu te donne.

Sur des jeux présentés sur ce forum 'Il2, mais aussi falcon, lockon etc..) des mecs se prennent le choux a faire des tas de procédure pour décoller/atterrir/combattre et meme pour voler tous droit simplement, alors que la plupart du temps ils suffit d'appuyer sur une touche raccourcit

A ceux la c'est pas simple de leur vendre une console

[shark971]

t'inquiète toi aussi tu sauras jouer un jour, faut juste que tu t'entraine encore un peu

Pour quelqu'un qui ne maitrise pas il 2 a 100% je pourrai peu etre te surprendre plus d'une fois .
Sa serai balo quand meme pour un as comme toi .
Tien regarde dans tes six , a ben trop tard .

[LAL_R-One]

Ben dis donc ... je vois que le débat ne s'est pas envolé bien haut ...

Suis evidement d'accord avec CRICKEY ...

Shark, site moi un vrai simulateur (digne de ce nom) sur console (à part Mario kart & Resident Evil ...) ?