amraam a écrit :C'est pas vraiment juste ce que tu dis dans le sens ou les américains on "refilé" des F-16 alors qu'eux même sont majoritairement équipé avec et même avec des versions bien plus anciennes (les block-32 on la cote là bas
) alors que les européens sont équipés avec les mêmes F-16 mais plus récents. Les ricains on bien tenté de faire une version "export" du Viper via le F-16-79 (équipé d'un J-79 de F-4), mais à cause des perfos assez pitoyable, le projet ne resta que sur un ou deux protos.
Pour le F-104, même si c'etait pas un avion "facile", ca à été sans doute le meillieur intercepteur américain jamais conçu. Pas de la même trempe qu'un tomcat soit (pas non plus conçu dans la même idée, ne fusse pour son système d'arme) mais il a quand même des perfos de vol assez hallucinante. Les bons pilotes qui avaient quelques heures de vol dessus l'on en tout cas bien regretté quand il est partit.
Amraam.
Je ne voulais certainement pas vexer ceux qui ont bien connu le F 104 et le F 16.
Mais c'est quand même une tendance lourde générale de l'USAF: le F-22 est actuellement refusé même aux quelques pays alliés fidèles qui auraient les moyens d'en acheter: Japon et Australie...
Le F-35 autorisé à l'export (et qui, oui, sera aussi utilisé par l'USAF) sera nettement moins capable...
Le F-15 a été relativement peu exporté et les exportations ont commencé assez tardivement... Le F-16 n'est certainement pas un mauvais avion mais il est encore meilleur quand le "Grand Frère" est là pour faire l'Air Superiority au dessus.
Le Phantom, lui, a été bien exporté mais tardivement, la principale raison étant que l'USAF en pleine guerre du Vietnam avait besoin de tout ce qui sortait (le Phantom a été produit à une cadence qui est montée jusqu'à 57
par mois à ce moment là) ! Et dans le même temps l'USAF se débarrassait discrètement de ses F-104 (de première génération) au près de Taiwan ou de l'ANG.
Et puis il y a eu aussi les avions développés ostensiblement pour les équipes de 3ème division, comme les F-5 ou les projets de "F-16 dégradé" comme ils disaient eux-mêmes.
Ca dure depuis 40 ans, et ça a pour but de ne pas se retrouver en cas de retournement d'alliance en face d'un un ancien allié qui aurait des capacités égales ou pire encore supérieures. C'est passé aussi à certaine époques par des accords tordus du type "on vous livre des avions, mais on ne vous livrera les missiles que si vous en avez besoin ( = si on pense que vous en avez besoin) ". Et il y a bien sur tout le jeu des équipements à performances modulables (radars, CME, voire furtivité aujourd'hui...) et les restrictions de tout poil: ils ont même refusé aux Anglais, qui sont pourtant bien braves avec eux, l'accès à certains codes du F-35 dont les Anglais sont pourtant coproducteurs et "super partenaires" depuis le début.
Je n'invente rien, tout ça est discuté publiquement au Congrès et rapporté régulièrement par exempled ans Aviation Week . Je ne veux surtout pas dire que les Américains sont des méchants, loin de là! Mais ils ont dans ce domaine une véritable politique affirmée et très cohérente en fait puisqu'ils ont les moyens de l'imposer.
Le seul contre-exemple connu est l'affaire des F 14 Iraniens, qui 30 ans après la chute du Shah, continue à les traumatiser au point de préférer détruire les F-14 retirés du service plutôt que de les remettre aux musées, comme on l'a raconté dans ce forum.
Les Russes aussi à l'époque de la Guerre Froide avaient des versions export des MiGs avec par exemple des radars moins performants...
C'est un sujet un peu glissant et j'espère n'avoir pas trop dérapé... Rappelons que la politique au présent est appelée à devenir de l'histoire dans quelques dizaines d'années !
Claude
) alors que les européens sont équipés avec les mêmes F-16 mais plus récents. Les ricains on bien tenté de faire une version "export" du Viper via le F-16-79 (équipé d'un J-79 de F-4), mais à cause des perfos assez pitoyable, le projet ne resta que sur un ou deux protos.
Un programme appelé Palace Alert pour aider l'USAF débordée, malgré le fait que la Garde Nationnale ne pouvait pas être réellement déployée au Vietnam (sans ordre du Président, ce que ni Johnson ni Nixon n'ont fait).
). Le F 5 E a été développé plus tard comme "le juste assez" pour tenir tête au MiG 21. Disons qu'il a fait plus et mieux que ce pourquoi il était prévu.