Une chasse au sous-marin, frégate, Lynx, ATL

[wapanomi]

Des articles comme celui-là sont trop rares, surtout sur internet, alors je me permets de partager :

Une chasse au sous-marin sur la frégate Latouche-Tréville

Pas HS, si on considère l'importance de la composante aérienne, et l'occasion de rendre hommage à un vieil animal bien sympathique mais un peu passé de mode : le Lynx.

[kinder594]

Tiens une question me tarode... Pour la france à des lynx??? questions con je sais mais je me demande pourquoi...

[Dakota]

Tiens une question me tarode... Pour la france à des lynx??? questions con je sais mais je me demande pourquoi...

Pour les missions ASM. Pourquoi? C'est vrai que c'est étonnant quand on voit les capacités du Dauphin ASM, succès à l'export. Mais le Lynx est une plate forme largement éprouvée. Il équipe la 31F d'Hyères et la 34F de Lanvéoc-Poulmic.

[mitor74]

Tiens une question me tarode... Pour la france à des lynx??? questions con je sais mais je me demande pourquoi...

Pourquoi pas?...
Si l'appareil est britannique, il a été construit en coopération avec Aérospatial dans les années 70.
D"autre part c'est une excellente plateforme de lutte ASM, chose que Aérospatial ne faisait tout simplement pas dans ces années là...

[Dakota]

Tiens Mitor, toi qui es dans la partie (ventilos), pourrais-tu préciser les caractéristiques qu'on recherche pour un hélico ASM? Quand je parle de caractéristiques, je ne parle absolument pas des équipements dédiés à la lutte ASM, tu m'as comprise.

[mitor74]

Tiens Mitor, toi qui es dans la partie (ventilos), pourrais-tu préciser les caractéristiques qu'on recherche pour un hélico ASM? Quand je parle de caractéristiques, je ne parle absolument pas des équipements dédiés à la lutte ASM, tu m'as comprise.

Tiens, aurions-nous à faire à une demoiselle/dame?...

Pour répondre à ta question, je dirais qu'il y a plusieurs critères que le Lynx remplit:

- Taille moyenne (pour se poser sur les petites plateformes)

- Bimoteur (deux, c'est mieux qu'un...)

- Capable de stationnaire automatique (grâce au PA 4 axes, très bien pour les longs postes d'écoute lorsque on utilise un sonar trempé, et également pour effectuer des percées autonomes pour se reposer sur le navire lorsque la météo est crado)

- Train d'atterrissage renforcé et stable pour les accrochages/appontages (adjonction par la suite d'un harpon pour les accrochages par mauvaise mer...)

- Avoir un pas négatif pour "plaquer" la bête au poser par gros temps

- Capable de recevoir un radar météo (capacité de vol "tout temps") et de recherche/conduite de tir + un DAM (détecteur d'anomalie magnétique)+ un sonar trempé + bien-sûr la capacité d'emporter une torpille et des bouées sonar en pagaille...

- Avoir la possibilité de "plier" la queue pour hangarer la bête sur des bâtiments de classe frégate ASM ou autre...

Pour replacer les choses dans leur contexte, ces spécificités n'existaient tout simplement pas dans le catalogue d'Aérospatial de l'époque, lequel passait de l'ALIII au Puma (trop léger à trop gros)
Il me semble que le Dauphin est arrivé un peu après et en version civile au début...

[Dakota]

Tiens, aurions-nous à faire à une demoiselle/dame?...

Ce qui m'a toujours sciée avec les pilotes de ventilos, c'est leur sens aigu de la déduction!

Il me semble que le Dauphin est arrivé un peu après et en version civile au début...

1er vol du Lynx en 1971, 1er vol du Dauphin en 1975. Et le Dauphin est, il me semble, civil d'origine en effet.

Merci en tout cas pour les infos!

[mitor74]

Ce qui m'a toujours sciée avec les pilotes de ventilos, c'est leur sens aigu de la déduction!

Oui, la déduction c'est quelque chose qu'on nous inculque très tôt...

"Tiens petit, regarde ce qui se passe lorsque on coupe le moteur...":gl:

... L'aéronef à voilure tournante se transforme alors instantanément en fer à repasser avec une finesse proche de celle du caillou...


Du coup, on fait attention à tout, on se méfie de tout...:biggrin:

[Heero]

question bête c'est quoi un pas négatif ??

je ne suis pas un pro des hélicos donc corriger moi... le pas peut etre collectif (en gros le nombre de tour par minutes ?) et le pas cyclique (incliner les pales pour pouvoir diriger l'appareil) ... mais le pas négatif se raccroche à quoi ?

[mitor74]

question bête c'est quoi un pas négatif ??

Le pas, qu'il soit collectif ou cyclique, c'est comme pour une hélice d'avion, il correspond à un certain angle d'attaque des pales du rotor.
Normalement, cet angle est toujours positif (pour soulever l'hélico).
On va parler de pas négatif lorsque le pas général permet de donner un angle d'attaque "négatif" aux pales du rotor. Cela permet aux hélicos qui en sont équipés d'être "scotchés" vers le bas ce qui est très utile lors de posers par gros temps où il faut essayer de plaquer la machine pour qu'elle ne glisse pas ou ne rebondisse pas et reste sur la plateforme, qui elle se balade de plusieurs mètres de haut en bas...c'est parfois très sportif! :sweatdrop:sweatdrop

[Dakota]

Quand l'hélico est équipé, y a-t-il une sécurité pour éviter de déclencher intempestivement un phénomène de nature à gâcher la journée? Ou se fie-t-on à 100% à ce pilote à qui on a inculqué si tôt l'art de la déduction?

[Azrayen]

le pas peut etre collectif (en gros le nombre de tour par minutes ?)

Oulà non, comme dit très justement par Mitor (qui sait - à peut près - de quoi il cause), le pas c'est l'angle d'attaque des pales.
Pour aller au fond des choses à destination des nons-spécialistes (dont je fus), la commande de collectif fait varier le pas (incidence) de toutes les pales à la fois, tandis que le cyclique fait varier le pas de chaque pale selon sa position sur le disque rotor : devant, à gauche, derrière ou à droite, le pas varie. Ce qui fait s'incliner le rotor et dirige l'hélico.
Les tours/minute restent stables généralement, et on fait varier (automatiquement ou à la main) la puissance nécessaire (demandée au moteur) pour obtenir un nombre de tours rotor stable.

-------------

Sinon, corollaire à la dernière question de Dakota : Le pas négatif s'enclenche au collectif (en traversant le plancher éventuellement) ? Y a-t-il une butée (élastique ?) anti-gachage de journée ?

Merci
Cheers
Az'

[Heero]

merci à tous pour vos explications... c'est très clair

[C6_Hellcat]

C'est pas tout récent, mais je suis tombé sur ce lien

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=105050

La galerie photo est sympa et impressionnante.

[mitor74]

Quand l'hélico est équipé, y a-t-il une sécurité pour éviter de déclencher intempestivement un phénomène de nature à gâcher la journée? Ou se fie-t-on à 100% à ce pilote à qui on a inculqué si tôt l'art de la déduction?

De quel équipement parles-tu exactement?...
Si tu parles du pas négatif du Lynx, je ne sais plus trop comment c'est foutu mais j'aurais tendance à dire comme Azrayen (qui sait globalement également de quoi il ressort ) qu'il pourrait bien y avoir une butée élastique, voire une manette pour déverrouiller le pas (je me renseignerai, j'ai dans mes connaissances d'anciens membres d'équipage de "la Royale"...)
Perso, j'ai touché une fois du simu de Lynx à Lanvéoc...et il faisait noir!...:biggrin:

Sinon, oui, d'une manière général on est toujours un peu forcé de s'en remettre au petit gars devant qui a l'air très occupé...:)

ps: Tiens Heero, j'avais pas remarqué que t'étais du 74...Bonneville, je connais...

[Shrike]

Bonsoir à tous et à toutes,

Un petit complément d'info sur le Lynx :

Pour "afficher" un pas négatif, on utilise uniquement le manche collectif.

- Lorsqu'on tire le manche collectif vers le haut, on affiche un pas positif
- Lorsqu'on pousse le collectif au maximum vers le bas, on affiche un pas nul
- Ensuite, il suffit de forcer comme un bourrin vers le bas pour dépasser une butée mécanique pour obtenir un pas négatif. C'est ce qu'on appelle le "Sub Minimum Pitch".

En tous cas, c'est comme ça que ça marche sur les Lynx Mk7/Mk9 de l'AAC. Cela permet de plaquer l'hélico sur les ponts d'envol par mer agitée mais c'est également très pratique pour les loopings

[Imotep]

La réponse en image :d

Sur un modèle réduit mais ça donne une idée


http://www.dailymotion.com/relevance/se ... is-lalonde

Ps : Regarde a 1mn 20, tu verra bien l'effet et la derniere mn vaut le coup aussi

[firag]

super reportage sur la frégate. ça me donne envie de relire dimercurio

[Cool&quiet]

mouais , dimercurio c'est beaucoup de fantasmes hein ^^

[firag]

ouaih mais c'est bien sympa quand même

[mitor74]

mouais , dimercurio c'est beaucoup de fantasmes hein ^^

Oui, c'est pas faux...
Dans le genre je conseillerais plutôt le toujours excellent T.Clancy et également P.Robinson...

[Rob1]

Le seul livre de Patrick Robinson que j'aie lu c'est Barracuda 945. Après les Tom Clancy de la grande époque (A la poursuite d'Octobre Rouge, Tempête rouge), ca m'a semblé assez réaliste côté soums, mais ca manque de suspense, et l'envergure des attaques est un peu exagérée.

[Heero]

on va même pas parler de code SSN où un sous marin coule à lui seul la moitié de la flotte chinoise...

[Dakota]

on va même pas parler de code SSN où un sous marin coule à lui seul la moitié de la flotte chinoise...

Seulement la moitié!!?? On n'a probablement pas lu le même... aussi!

[mitor74]

on va même pas parler de code SSN où un sous marin coule à lui seul la moitié de la flotte chinoise...

Celui-là, même si il est signé Clancy, çà m'étonnerait pas que ce soit un "nègre" qui l'est écrit tellement il est nul!...

Pour Robinson il y a "HMS Unseen" (je connais pas le titre en français) qui est pas mal du tout et surtout "Nimitz" devenu un classique du genre (c'est son premier et le plus passionnant à lire à mon avis avec "le sous-marin de la dernière chance")...

ps: D'une manière général ses bouquins sont meilleurs en VO, le traducteur n'est visiblement pas très à l'aise avec le vocabulaire des sous-mariniers...