Et pourtant on a eu un incident récemment ou un jet est revenu avec des fuel pumps gelées, du fuel en slush et ils étaient FL300 (environ -50 OAT) Je pense que la marge de sécurité est valable.*Aquila* a écrit :La Aviation Fuel Quality Requirements for Jointly Operated Systems donne du -47° de "freezing point" pour le Jet A1. Voir document:
http://www.ioml.mu/download/Aviation-Fuel.pdf
Et pourtant, les opérationnels emploient généralement les chiffres exposés par Crazy. C'est marrant car il y a comme un écart.
Pourtant, en aviation légère et de loisir, les manuels de vol des avions expriment les consommation en Litres/Heure, les capacités des réservoirs en Litres et les pompes décomptent des Litres de 100LL.*Aquila* a écrit :Je n'aime pas trop cette façon d'exprimer la consommation. J'en profite donc pour rappeler que le volume sert à berner le chaland, tandis que la masse sert à faire fonctionner les moteurs. Un moteur brûle de la masse, pas du volume. Du kilogramme ou de la livre, pas du litre ni du gallon.
Certes. Pourtant, scientifiquement, un moteur consomme en masse, pas en volume. Et comme le dit Toocool, on n'est pas au même niveau d'exigence. Quand le père Chambier part pour un vol local d'une heure avec sa concierge, il ne se prend pas le bol avec les calculs de consommation et le devis de masse.McCallaway a écrit :Pourtant, en aviation légère et de loisir, les manuels de vol des avions expriment les consommation en Litres/Heure, les capacités des réservoirs en Litres et les pompes décomptent des Litres de 100LL.
Je n'ai jamais dit qu'on se foutait du volume comme d'une guigne, je ne suis pas sot à ce point. Je dis juste que la variable en jeu pour produire de l'énergie, c'est la masse. Ne mélangeons pas contenance et combustion. Evidemment que toute matière a un volume...McCallaway a écrit :Un réservoir d'avion militaire ou de ligne a pourtant bien une contenance en Litres ? Et les pompes compte en volume ?
Ca dépend des avions, pour le F1, ça se fait en litre (c'est vrai que je connais plus d'avions pour lesquels on prend en compte la masse)*Aquila* a écrit :Je n'ai jamais dit qu'on se foutait du volume comme d'une guigne, je ne suis pas sot à ce point. Je dis juste que la variable en jeu pour produire de l'énergie, c'est la masse. Ne mélangeons pas contenance et combustion. Evidemment que toute matière a un volume...
@ Az': exact pour les ravitos, c'est de la tonne. Et comme on ne vole pas à vide sur de longues distances (sauf peut-être Travolta dans son 707), les réservoirs pleins à craquer, ce n'est pas tous les jours. La définition du carburant nécessaire pour un voyage ou une mission se fait en masse.
Et tu sais pourquoi ça se fait en litres pour le F1?squezzer a écrit :Ca dépend des avions, pour le F1, ça se fait en litre (c'est vrai que je connais plus d'avions pour lesquels on prend en compte la masse)
Je reste sûr de moi: quand on fait un plein d'avion, on met toujours une quantité de matière (une masse) et non un volume. Et pour les pompes ça doit être pareil.McCallaway a écrit :Un réservoir d'avion militaire ou de ligne a pourtant bien une contenance en Litres ? Et les pompes compte en volume ?
).et sur Mir III toutes versions.Ca dépend des avions, pour le F1, ça se fait en litre (c'est vrai que je connais plus d'avions pour lesquels on prend en compte la masse)
Je reste sûr de moi: quand on fait un plein d'avion, on met toujours une quantité de matière (une masse) et non un volume. Et pour les pompes ça doit être pareil.
bin dans l'AdlA, quand on fait le plein d'un pointu (ou autre), la quantité distribuée et indiquée sur le camion citerne est en litre et non pas en kg.C'est plus pratique : dois-je comprendre que lorsqu'on fait le plein d'un avion militaire, la pompe indique une mesure de masse ? Je n'en avais pas la moindre idée !
bin déjà un pointu (a l'inverse d'un liner) est toujours rempli raz la gueule de KRO.Et tu sais pourquoi ça se fait en litres pour le F1?
Furie a écrit :bin déjà un pointu (a l'inverse d'un liner) est toujours rempli raz la gueule de KRO.
on ne fait jamais le plein a moitié d'un 2000 ou d'un finfin, c'est toujours full, donc pas la peine de se prendre la courge avec des calculs de masse avant la mission.
on part a bloc de KRO, ensuite on compte en litre ou en kg suivant la bestiole.
Il n'y a que dans l'aviation commerciale qu'il est important de connaitre la masse de son avion et de son KRO pour le plan de vol en fonction de la charge et des pax.
edit : pour info, les jaugeurs qui indiquent au pilote la qté restante de KRO a bord indique un volume et se cogne complètement de la masse de KRO encore a bord (les jaugeurs ne sont pas une balance qui indique un poids de KRO mais des cannes qui utilisent l'air et le KRO comme diélectrique pour mesurer le volume encore a bord)
c'est quand même vachement plus facile de mesurer un volume de liquide que de le peser amha...
et si dans l'AdlA on est passé des litres au kg, c'est par soucis d'harmonisation international que par réel besoin.
Bohh, et sur Mirage, à part peut-être le IV, entre full et empty, la marge est tellement faible qu'on va pas chipoter non plus... Vu que les vrais réservoirs de ces trucs là sont emportés par un Boeing fourni en option...pas de plein partiel dans un pointu pour l'adapter a la charge car on est en full.
je ne dis pas que le poids en vol d'un pointu n'est pas important, je dis que les calculs nécessaires pour un liner n'ont pas lieu d'être sur un pointu.
C'est exact. Les réservoirs sont munis de dispositifs mécaniques de jaugeage et il n'y a rien pour définir la densité réelle. C'est pourquoi on ne peut pas exprimer cela en masse. Pour le devis de masse et le centrage en aviation légère, on peut partir d'une densité 0,7 (pour les moteurs essence bien sûr). Et comme le jaugeage n'est pas très précis, je pense qu'on devrait s'interdire de voler sous le quart stabilisé. Il y a quelques années, chez nous, on a eu un crash mortel sur panne sèche à 500m du seuil, il devait manquer 1€ d'essence pour poser. Ca donne à réfléchir.McCallaway a écrit :Pourtant, en aviation légère et de loisir, les manuels de vol des avions expriment les consommation en Litres/Heure, les capacités des réservoirs en Litres et les pompes décomptent des Litres de 100LL.
