questions aux connaisseurs

[Talon Karde]

Des F1 abbattant des Mig 25..... C'est dreamland ici ou quoi

Allonge tes preuves avant d'affirmer quoi que ce soit. Je fais pars de ce que j'avais entendu à une époque, moi je n'ai rien affirmé.

Exactement, l'histoire c'était que les MiG-25 survolaient le Rhône toujours sur le même axe et que l'AA les avait cueilli au moment où ils quittaient la France par le Sud. Bilant, virtuellement descendu au Super 530 vu qu'à pleine bourre le MiG ne manoeuvrait pas.

Voilà l'histoire compplète, alors maintenant fait nous part de ton super raisonnement qui te permet de faire des ololool c dreamland ici

[Bensky]

Fournir des preuves de qque chose qui n'existe pas ????

Sinon effectivement la reco aéroportée à encore de beau jour devant elle.

Après, l'arrêt des TGV THA, c'est une question de cout pour beaucoup de nation (dont la France), et d'intérêt pour les USA. Pour le THA ils ont le U2, et un système capable d'abattre un U2 serait surement capable d'abattre un TGV, donc l'intérêt du TGV devient plus faible face à son cout de mise en oeuvre.

[wotano jb]

ca m'étonne que personne ne parle de l'Aurora ...

[*Aquila*]

Allonge tes preuves avant d'affirmer quoi que ce soit. Je fais pars de ce que j'avais entendu à une époque, moi je n'ai rien affirmé.

Exactement, l'histoire c'était que les MiG-25 survolaient le Rhône toujours sur le même axe et que l'AA les avait cueilli au moment où ils quittaient la France par le Sud. Bilant, virtuellement descendu au Super 530 vu qu'à pleine bourre le MiG ne manoeuvrait pas.

Voilà l'histoire compplète, alors maintenant fait nous part de ton super raisonnement qui te permet de faire des ololool c dreamland ici

Le plus sérieusement du monde et sans ironie: en Histoire, on ne cherche pas à prouver que quelque chose n'a pas eu lieu. On cherche à établir si ça a bel et bien eu lieu. C'est exactement ce qui se fait dans les travaux (à volet scientifique de haut niveau) sur le prétendu empoisonnement de Napoléon.

Conclusion: aujourd'hui, on en reste aux suspicions et autres calculs de probabilités où ni toi ni moi n'avons les billes pour faire du travail rigoureux, pas même un début d'approche...

[toopack66]

Quel était le but premier du développement du Mirage III déjà ...... ?
Il y a bien un début de commencement de preuve sur le net à propos d'une piste audio pendant une interception avec tire de semonce de deux M2000 sur un U2 non ?





édit, les vols stratos n'étaient que pour préparer la génération de cosmonautes français

[Rob1]

ca m'étonne que personne ne parle de l'Aurora ...

Vu que personne n'en n'a plus entendu parler depuis le début des années 90, et qu'en 96 l'ex-chef des Skunk Works a dit que le programme Aurora était en fait un nom cachant une partie des dépenses pour le R&D et production du B-2, je doute qu'on en entende encore beaucoup parler...

[*Aquila*]

en 96 l'ex-chef des Skunk Works a dit que le programme Aurora était en fait un nom cachant une partie des dépenses pour le R&D et production du B-2

C'est un complot des extraterrestres pour faire croire qu'Aurora n'a jamais existé, en échange d'un accord secret avec les Américains. Il faut dire que l'US Navy a frappé un grand coup quand un croiseur AEGIS a descendu un de leurs vaisseaux spatiaux, ce qui a accéléré la signature d'un armistice entre les deux puissances galactiques...

[Rob1]

Dès que y'a du "noir" dans l'air tu peux pas te retenir toi...

[*Aquila*]

Non, je profite juste de l'absence de Spruce Goose pour poster mes âneries avant qu'il ne leur fasse de l'ombre avec les siennes! :laugh:

[DeeJay]

Allonge tes preuves avant d'affirmer quoi que ce soit. Je fais pars de ce que j'avais entendu &#224]virtuellement[/B] descendu au Super 530 vu qu'à pleine bourre le MiG ne manoeuvrait pas.

Virtuellement descendu ! On est d’accord … ! Jamais entendu parlé de ça ! Je n’y crois pas, surtout pas avec du Super530 !

Mais…

J’ai ce document audio depuis une dizaine d’année… je n’ai jamais eu d’info a ce sujet non plus… quelqu’un sait ?

Il s’agirait apparemment d’une interception réelle d’un U2 par un 2000 au dessus du territoire Français.

[Mhm...mhm]

J’ai ce document audio depuis une dizaine d’année…

petit cachotier

[*Aquila*]

C'est que ça chauffe quand même cette histoire... Je ne savais pas que les Américains nous faisaient ce genre de blagues. Par contre, j'aurais aimé voir comment on s'est débrouillé à Cambrai pour que les ailes du U-2 ne touchent pas par terre sans sa bagnole suiveuse et ses patins à roulettes... S'il a finalement atterri, bien sûr.

[MajorBug]

Dans le même style, un F-16 du Venezuela avait pu chopper un U2 américain. Bon il en chie à mort pour grimper, mais arrivé en haut de la cloche il arrive quand même à ramener le U2 dans son HUD, largement à portée canon. La vidéo est sur youtube

[Knell]

c est un trainning .... french vs french :D

Un pil militaire , un tant soit peu intelligent suivrait sans discuter (oui il y en a !!!)

[HubMan]

c est un trainning .... french vs french :D

Un pil militaire , un tant soit peu intelligent suivrait sans discuter (oui il y en a !!!)

La page web d'origine dont provient l'extrait n'existe plus (compil d'interception de com militaires par un amateur...), mais il était bien précisé dessus qu'il s'agissait d'un exercice franco-français (et dans tous les cas, l'accent du "pilote" d'U2 ne laisse pas trop de doutes...)

Hub.

[DeeJay]

Merci

[LUSO 83]

Virtuellement descendu ! On est d’accord … ! Jamais entendu parlé de ça ! Je n’y crois pas, surtout pas avec du Super530 !

Mais…

J’ai ce document audio depuis une dizaine d’année… je n’ai jamais eu d’info a ce sujet non plus… quelqu’un sait ?

Il s’agirait apparemment d’une interception réelle d’un U2 par un 2000 au dessus du territoire Français.

L'histoire en question a déjà eu son post fut un temps!!!:hum:

[OPIT]

Virtuellement descendu ! On est d’accord … ! Jamais entendu parlé de ça ! Je n’y crois pas, surtout pas avec du Super530 !

Là, il va falloir m'expliquer en quoi le Super530 présente un problème contre un U2...

[DeeJay]

[quote="OPIT"]L&#224]

Non pas avec un U2 ... relit bien

[OPIT]

[quote="DeeJay"]Non pas avec un U2 ... relit bien ]
Au temps pour moi, je reformule :
Là, il va falloir m'expliquer en quoi le Super530 présente un problème, même contre un MiG-25 tri-sonique...

[*Aquila*]

Les rares témoignages que j'ai pu entendre d'interceptions de Mirage IV par des F1 ou des 2000 décrivent une énorme difficulté à trouver une fenêtre de tir suffisante. Alors pour un MiG-25 ou un SR-71, il doit faire drôlement chaud...
Ceci étant, le Super 530 compense son manque de portée par sa grande vitesse, ce qui peut lisser selon le cas, non?

[mitor74]

Bah, il y a bien un F-5 Iranien qui s'est fait un Mig-25 Irakien au canon, alors un Super530 devrait effectivement avoir ses chances selon les circonstances...

[OPIT]

Les rares témoignages que j'ai pu entendre d'interceptions de Mirage IV par des F1 ou des 2000 décrivent une énorme difficulté à trouver une fenêtre de tir suffisante. Alors pour un MiG-25 ou un SR-71, il doit faire drôlement chaud...

C'est tout de suite plus facile lorsqu'on sait à l'avance où intercepter...

Ceci étant, le Super 530 compense son manque de portée par sa grande vitesse, ce qui peut lisser selon le cas, non?

Il est surtout fait pour ça. Sa vitesse et sa capacité à gagner plus de 30000 ft pour intercepter sa cible, ce n'est pas pour rien. Il suffit juste, mais là est la difficulté contre un intrus volant vite et haut, de s'approcher suffisamment de cette cible pour entrer dans le domaine de tir.

[*Aquila*]

Bah, il y a bien un F-5 Iranien qui s'est fait un Mig-25 Irakien au canon, alors un Super530 devrait effectivement avoir ses chances selon les circonstances...

Il ne se l'est pas fait. Le F-5E était piloté par le Col. Javadpour, le MiG par le Lt Salim. Javadpour a fait feu à la limite de portée de ses canons. Aucun organe vital n'a été touché et le MiG a pu se poser en Irak.

[mitor74]

[quote="*Aquila*"]Il ne se l'est pas fait. Le F-5E &#233]
Certes, mais le simple fait qu'un F-5, peut-être le moins performant des chasseurs, ai pu ne serait-ce qu'avoir une "occasion" d'avoir des paramètres de tir canon sur un zinc comme le Mig-25, c'est déjà assez inouï, même si bien sûr on est dans le domaine de l'anecdote...
Tout çà pour dire qu'un missile comme le Super530 aurait sans aucun doute la capacité d'abattre un appareil presque tri sonique se baladant "haut" pour peu que tiré dans la bonne fenêtre (de face j'imagine...)

ps: Pour mémoire, la plupart des Mig-25 abattus par les américains pendant ODS l'ont été en combat visuel au Sparrow, voir à l'AIM9... Bien sûr, les Mig ne volaient pas haut, ne cherchant pas spécialement à se faire repérer trop tôt, par contre ils volaient... "vite"...