Missiles radar réel

[greg765]

Maintenant ce qui doit etre plus embettant ce sont les AAA!

[mitor74]

Maintenant ce qui doit etre plus embettant ce sont les AAA!

Surtout plus répandu...et effectivement très dangereux pour les hélicos en général. Maintenant le Ka-50 est un des très rares appareils à être relativement bien blindé, en tout cas pour du petit calibre, et même pour du gros sur certains endroits.

[choch]

Surtout plus répandu...et effectivement très dangereux pour les hélicos en général. Maintenant le Ka-50 est un des très rares appareils à être relativement bien blindé, en tout cas pour du petit calibre, et même pour du gros sur certains endroits.

Il est blindé pour résister jusqu'à quel calibre ?
Une autre question qu'est ce que l'on entend par petit calibre ? AK47, M16 20mm, 30mm ?

Au sujet du blindage; je me pose des questions sur les composites dont sont équipés les tigres. Les composites c'est léger, résistant aux efforts mécaniques dans certains directions de la structure mais pour la résistance au choc (cas d'impact de balle) comment est ce que ça se comporte ?

[Nick Asbestos]

[quote="choch"]Il est blind&#233]
Pour la première partie de ta question, il me semble que le blindage du cockpit peut soutenir un tir de 12,7mm au max.

Petit calibre, c'est ce que tir les fusils d'assaut et autres pistolets. A titre d'infos, l'AK-47 tire des munitions de 7,62mm ce qui est plutôt gros pour un fusil d'assaut, la plupart utilisant du 5,56 (le calibre dit OTAN). Le 12,7 ça commence déjà à faire de bons trous dans sa cible (c'est ce que tire bon nombre de mitrailleuses "fixes"). Le 20mm c'est ce qui est monté sous le nez du Cobra par exemple (également sur les canons de chasseur américains). Le 30mm, pour rester sur les ventilos, y'a ça sur le Tigre (et sur le A-10 notamment pour revenir dans les voilures fixes).

Je vais ptet dire une connerie à propos du Tigre mais la plupart des hélicos ne peuvent pas réellement prétendre disposer d'un blindage digne de ce nom et pour une raison simple, c'est qu'un blindage efficace, ça pèse lourd et donc ça handicapperait sévèrement la maniabilité de l'engin. Et justement c'est cette maniabilité qui est son meilleur atout pour se tirer de situations difficiles.

[greg765]

Et je pense que blindé ou non,un tir dans les pales et.....boom!

[kooyedeloo]

apache ah 64 est le mieux blindé, donné pour resister au 23mm (selon optimisme US) dans ses zones vitales; de plus son canon est de 30 mm avec ogives en uranium appauvri ! mais bon il est tres lourd le bestiau !

[eutoposWildcat]

L'expression importante est évidemment "dans ses zones vitales". En clair: l'appareil offre à ses occupants une chance de survie correcte face à l'impact d'un obus de 23mm, pourvu qu'il soit pas trop vicieusement placé.

Mais, contrairement à ce qu'on lit souvent dans les messages d'amateurs enthousiastes, aucun appareil n'est vraiment capable d'encaisser autre chose que du petit calibre, qu'il s'agît d'un légendaire Mi-24 ou d'un AH-64.
Il n'est besoin pour s'en convaincre que de comparer la masse d'un véhicule blindé terrestre réellement conçu pour encaisser les gros calibres à celle d'un hélicoptère, même de combat: si les hélicoptères devaient être blindés de manière similaire, leurs chances de décoller seraient assez faibles.

[Nick Asbestos]

apache ah 64 est le mieux blind&#233]
A ma connaissance, l'Apache n'utilise pas de munitions à uranium appauvri. Ou en tout cas je n'ai rien trouvé sur les obus M789 et M799 qui sont utilisés avec le M230 Chain Gun

Je viens de trouver quelques détails supplémentaires sur le blindage du Ka-50 :

Extensive all-round armour installed in the cockpit protects the pilot against 12.7mm armour-piercing bullets and 23mm projectile fragments. The rotor blades are rated to withstand several hits of ground-based automatic weapons.

ou encore :

Le tiers de la masse du Ka-50 est en composite de carbones qui ont l’avantage de ne pas produire d’éclats en cas d’impacts. Le poste de pilotage est équipé de vitres pare-balles de 55mm d’épaisseur et d’un blindage en acier et en aluminium capable de résister à des obus de 23mm tirés à moins de 100m de distance. La masse totale du blindage atteint 350kg et protège également les points sensibles de la machine : réservoirs auto-obturants, moteurs, commandes, APU, hydraulique, munitions, … Les pales du Ka-50 sont construites en matériaux synthétiques résistants à plusieurs impacts directs.

L'optimisme américain est donc égalé par celui des russes

[Bruenor]

hum t'as pas trouvé ton truc sur le site qui di que le ka-50 est capable de rentrer tout seul a la base si le pilote est touché ?

[Nick Asbestos]

[quote="Bruenor"]hum t'as pas trouv&#233]
J'ai pas fais gaffe à ce détail et après vérification, la réponse est non... à moins que j'ai raté quelque chose en lisant. Voici les sites concernés si tu veux jeter un coup d'oeil :
http://www.airforce-technology.com/projects/ka50/
http://avions.legendaires.free.fr/ka50.php

[choch]

Je vais ptet dire une connerie à propos du Tigre mais la plupart des hélicos ne peuvent pas réellement prétendre disposer d'un blindage digne de ce nom et pour une raison simple, c'est qu'un blindage efficace, ça pèse lourd et donc ça handicapperait sévèrement la maniabilité de l'engin. Et justement c'est cette maniabilité qui est son meilleur atout pour se tirer de situations difficiles

Je suis d'accord là-dessus mais on ne peut pas tout voir sur un champ de bataille. D'où il faut un appareil conçu pour recevoir des projectiles.

L'expression importante est évidemment "dans ses zones vitales".

Quelles sont les zones vitales d'un hélico ?
les postes de pilotage, moteurs, 2 rotors, l'armement. Ca en fait. C'est presque tout qu'il faut protéger.

Le tiers de la masse du Ka-50 est en composite de carbones qui ont l’avantage de ne pas produire d’éclats en cas d’impacts

J'aurais dis l'inverse à propos des composite. Grande résistance aux efforts + légereté mais une mauvaise résistance en cas d'impact + éclat.

[Nick Asbestos]

Je suis d'accord l&#224] On est d'accord mais comme le disait eutoposWildcat, les projectiles en question ne doivent pas dépasser du 23mm et ça c'est sur le papier. Certes il faut qu'il soit blindé mais ce que j'appelle un blindage digne de ce nom, c'est au pire celui qu'on trouve sur un blindé léger type Bradley ou BMP

J'aurais dis l'inverse à propos des composite. Grande résistance aux efforts + légereté mais une mauvaise résistance en cas d'impact + éclat.

Je ne dis pas que les russes ont utilisé du Kevlar pour leur blindage mais le Kevlar n'éclate pas quand il reçoit un projectile.

[Bruenor]

oki je pensais que tu l'avais trouve sur ce site extremement serieux http://www.red-stars.org/spip.php?article127

[Nick Asbestos]

oki je pensais que tu l'avais trouve sur ce site extremement serieux http://www.red-stars.org/spip.php?article127

Ca ne veut pas dire que les sites que j'ai visité soient totalement fiables

[Marc"Phoenix"]

Mais aussi on parle bien de munitions "classique" donc les perforantes ....
Choch : Les endroit ultra critique pour les helico sont les Rotors et Moteurs, pilotes ...
C''est ce que "viserais" en premier ou le/les pilotes si....
Il faut aussi tenir compte du nombre d'impact encaissable, en particulier les armes automatique, plus le feu est intense plus les probabilite que cela "fasse mal" augmentes

Bref comme bien dit plus par les different collegue un helico meme "semi" blinde reste une machine complexe et très vulnerable

[choch]

merci pour les réponses

[LYS]

Il est blindé pour résister jusqu'à quel calibre ?

D'après le journaliste de RT,
blindé aux balles de 12.7 à 100m au niveau des flancs de cabine...

[mitor74]

Le Ka-50 a été testé avec succès pour des tirs de canon de 20mm sur les côtés au niveau du poste de pilotage...

[LYS]

Ola Mitor,

je te crois sur parole,
on ne peut vraiment plus avoir confiance
avec les journalistes de nos jours !

[choch]

Un principe: il faut toujours prendre des pincettes avec les journalistes.
Il est arrivé plus d'une fois où ils se sont trompés.
Quelques exemples:
Ils confondent roquette et missile; les types d'avions F16 et F15 (c'était le cas du 11/09) et j'en passe.

[Marc"Phoenix"]

Hum je veux pas defendre les journaliste mais ils faut pas generalise non plus, c'est comme partout il y a les consciencieux et les autres ....

fin du hs et je

[Краш]

Il est possible d'utiliser des paillettes sur le Ka-50 ? J'ai vu qu'il y avait moyen de règler la quantité de ces dernières dans l'éditeur mais rien trouver dans le manuel ou le forum à propos de leur largage. Je suppose que c'est un champ général valable pour les autres hélico / avions du jeu...

[Risbo]

Tu coupes un moteur au pire

[Marc"Phoenix"]

Je vois pas très bien le rapport Risbo avec la question de kpaw:huh:
D'autant plus que les paillettes sont destiné a brouillé les radar

Pour répondre kpaw, oui tu peux employé les paillettes sur le Ka-50 et je crois (jamais essayé) que via la séquence de largages que un coup sur deux les paillettes sont larguées

Ps: en principe les paillettes ne sont pas vraiment utiles (vu que tu n'a pas d'alerte de tir RWR ) c'est a voir selon préférence mais beaucoup flares sont indispensable (IR) d'où le preload favorisant le full flare pour les mission dévolue au Ka-50

[Risbo]

:sweatdropJ'étais resté sur la première page & les missiles infrarouge