Tests du blindage du T-72

[Cartman]

S'il parle des 50 000 prototypes des différentes versions de Su-27, alors ok, là tout de suite je comprends mieux.

[*Aquila*]

S'il parle des 50 000 prototypes des différentes versions de Su-27, alors ok, là tout de suite je comprends mieux.

Non, pas du Su-27, mais peut-être que du côté du MiG-29, il y aurait de quoi dire...

[deums]

Non je parle du successeur de l'a320.
Il est aussi question de faire les études en partie en chine et en russie.

[berkoutskaia]

Re-

[*Aquila*]

Hum, les gars, quand Berkout vous cause d'Airbus, il jouit d'un certain crédit...

[deums]

Il n'y a plus de successeur à l'a320? Je l'ai rêvé?
Il n'y a pas de projets d'ouverture de Be en dehors de la zonne euro?

[deums]

Dans 10 an quand sortira le successeur de l'a320, quand ils aurons de coi produire et assembler à l'extérieur, tu pense franchement qu'ils aurons encore besoin de nous?

[Cool&quiet]

j'ai de mon coté effectivement entendu que des que possible il faudra sortir de la zone euro pour la prod. Regardons le carnet de commandes d'airbus et power8 ...y'a pas un schisme ?

[berkoutskaia]

Dans 10 an quand sortira le successeur de l'a320, quand ils aurons de coi produire et assembler à l'extérieur, tu pense franchement qu'ils aurons encore besoin de nous?

J'ai pas tout compris Qui est ce "ils" dont tu parles ?

j'ai de mon coté effectivement entendu que des que possible il faudra sortir de la zone euro pour la prod.

C'est sur que c'est une solution qui peut faire de l'oeil aux décideurs. C'est envisagé pour le 330 si le contrat des ravitailleurs US est empoché par Airbus. Mais pour l'instant, ça ne va pas plus loin que ça amha. On est encore très très loin de faire partir la majorité de la prod. en Chine ou en Russie ( surtout quand on constate la qualité du SSJ ).

Mais de le fond, c'est un peu du pipeau l'argument du $ trop fort par rapport à l'euro (ça permet d'excuser beaucoup de choses ). Suffit de regarder le bilan 2007:

-Tout au long de 2007, l'€ était plus cher que le $ (entre 1.30 et 1.45 $ pour 1€)
-en 2007, Airbus a engrangé 1341 commandes nettes, soit ~$157,1 milliards au prix catalogue
-la même année, les commandes nettes de Boeing s'élèvent à 1413 appareils, pour $165.2 milliards au prix catalogue.

Qu'on vienne pas me dire que le $ faible empêche à Airbus de vendre ses avions...

Vaut mieux réduire les marges pendant que l'euro est fort, plutôt que de perdre des sommes colossales en envoyant des lignes de prod en Chine ou en Russie

[ironclaude]

Le problème, partagé par les autres avionnneurs Européens, c'est que ces ventes d'avions civils sont faites en Dolllars !
Que les avions sont payés à la livraison !
Et que comme pour construire un avion il faut "un certain temps", le Dollar peut continuer à baisser ... entre temps !
Que donc on peut vendre un avion 100 M$ un jour, ce qui fait 67 M€ pae exemple aujourd'hui, en ayant l'impression d'avoir bien négocié, et que si dans 2 ans, quand on le livre, le Dollar a continué à baisser, le client va bien payer 100 M$ ... qui ne vaudront plus que 50 M€ par exemple. Et toc le bénéfice se transforme en perte.
Bien sûr une grande partie des avions Européens est fabriquée avec des composants payés en Dollars, bien sûr il y a chez tous des spécialistes de la finance qui essayent de compenser le risque de change, mais ça ne compense pas tout et si par exemple Airbus perd quelques millons d'Euros sur chacun des 3000 avions en carnet, ça ne durera pas autant que la confiture de fraises...

Claude

[deums]

"J'ai pas tout compris Qui est ce "ils" dont tu parles ?"

"Ils" pour moi c'est les actionaires majoritaires.
Se que je veut dire, c'est que si on conçoit, produit, monte en europe, c'est parce qu'on a le savoir faire.

Certes, les usines de montages dont on parle actuellement ne représentent pas grand chose. Mais c'est un transfert de savoir faire.
Et quand la chine saura faire la même chose que nous pour beaucoup moins cher...
"Ils" nous dirons d'aller se faire voir .

Pour la production a mon avis c'est perdu. C'est même pas des bruits de couloirs, c'est le pdg lui même qui le dit.


Pourquoi tu rigole berkoutskaia? L'a320 n'aura pas de suite? C'est pas prévu pour 2017?
Après, se que je dit te parait peut être terriblement exagéré (avec en plus un point de vue de sous traitant, donc forcement moins objectif ). Je ne pense pas qu'airbus va fuir l'europe, la tout de suite, mais je doute fort que ma carrière débuté l'année dernière en france, se terminera en france. Apres je me trompe peut etre.

Pour le terme "planque" dsl si je t'ai vexé.

[masta]

Une petite illustrations en Image :



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[berkoutskaia]

Nan mais tu m'a pas vexé du tout, je te rassure

Il y aura bien un successeur au 320, au plus tôt en 2007, on est d'accord. Je me gausse parcequ'à mon avis (et je le partage ), même si 2017 parait très loin, je doute fort que d'ici là la FAL soit déplacée en Russie ou en Chine. Parce que le cout monétaire direct d'une telle opération y fait réfléchir à 2 fois, parce que l'impact social poussera les pouvoirs politiques à retenir les FAL en UE et surtout parce que je doute fort que la Russie ou la Chine soit capable de fournir le même niveau de qualité que les usines actuelles.

Quand à délocaliser les BE là-bas... On en est encore loin. Tu m'aurais parlé de l'Inde, là par contre je me serais moins gaussé

Quand à ce qu'à dit le PDG, je pense que tu as mal saisi: Enders a annoncé que la FAL 330 sera déplacé entièrement en Alabama si le contrat KC-X est remporté par Airbus. Economiquement, ça a du sens: plutôt que de maintenir une "petite" FAL à Toulouse pour les 330-200F et une "grosse" FAL en Alabama pour les ravitos, tout serait fait dans la "grosse" FAL. Et vu qu'il faut faire de la place pour le 350, ça arrange bien Toulouse également.