Libye premier client rafale

Message par **coincoin** » jeu. déc. 20, 2007 8:42 am

au derniere nouvelle il a essayé d'en vendre a disney se serait une indiscretion de Carla Bruni !

Bref comme on a le commercial le moins doué de la planete mais le plus beau parleur ! y a des chances que nous n'en vendions aucun mais que l'on nous fasse passez ca pour une reussite !

Message par **Mhm...mhm** » jeu. déc. 20, 2007 9:11 am

qui sait, le vatican en a peut être besoin ...

jeu. déc. 20, 2007 9:35 am

Euh, il est vrai que, après réception d'un nombre réduit d'exemplaires (six, je crois), l'achat de pas mal de MiG-29SMT par l'Algérie a été annulé, du moins pour le moment. Pour autant qu'on sache, il s'agirait d'un problème de sérieux sur les appareils, qui ne sont pas tels qu'attendu (bon, tout ça est à prendre au conditionnel, avec des pincettes).
Cependant, vu la différence de prix, je vois mal tout de même l'Algérie remplacer ces appareils par un nombre équivalent de Rafalous.

Message par ***Aquila*** » jeu. déc. 20, 2007 10:50 am

Les appareils en question, si je ne m'abuse, auraient dû être des "queues blanches" (appareils neufs, fabriqués mais pas livrés et donc stockés). Et il semblerait qu'en fait ce soient des occases purement et simplement. Ca parait un peu gros tout de même...

Message par **Pink_Tigrou** » jeu. déc. 20, 2007 11:17 am

Mhm...mhm a écrit :qui sait, le vatican en a peut être besoin ...

Le Vatican, combien d'escadrons ?

jeu. déc. 20, 2007 11:30 am

Tigrou a écrit :Le Vatican, combien d'escadrons ?

Les armées célestes et l'archange Saint-Michel, et c'est pas de la gnognotte, ça, monsieur.

Message par **Azrayen** » jeu. déc. 20, 2007 11:53 am

*Aquila* a écrit :Les appareils en question, si je ne m'abuse, auraient dû être des "queues blanches" (appareils neufs, fabriqués mais pas livrés et donc stockés). Et il semblerait qu'en fait ce soient des occases purement et simplement. Ca parait un peu gros tout de même...

Gros, oui, mais c'est un "bruit" tenace. Et je ne sais pas si Alger est la seule à en avoir fait les frais.
Y'avait des queues blanches de 29 (cf l'article d'AirFan il y a peu) mais faudrait recompter livré/pas livré.

++
Az'

Message par **Ghostrider** » jeu. déc. 20, 2007 12:03 pm

au derniere nouvelle il a essayé d'en vendre a disney se serait une indiscretion de Carla Bruni !

Bref comme on a le commercial le moins doué de la planete mais le plus beau parleur ! y a des chances que nous n'en vendions aucun mais que l'on nous fasse passez ca pour une reussite !

Mef ca déborde sur la politique mon canard bientot roti ......

Message par **Mhm...mhm** » jeu. déc. 20, 2007 12:14 pm

Non mais, est ce qu'il ne fallait pas s'attendre à ce que le rafale soit si difficile
à vendre ? surtout à un moment où les avions de la generation precedente
sont à ce point encore répendus. Qu'est ce que le maroc va faire avec des
rafale si le f-16 suffit pour ce qu'il y a à faire.

L'iphone est le top du top, mais c'est pas pour ça que l'on va tous en acheter
un.... moi j'ai un lecteur K7, une carte, un pigeon colporteur, qui vont très bien,
et je m'en contente.

c'est dinge comme les animaux sont mals vu sur ce forum : le canard, le husky,le moutton
heureusement qu'il y en a pas un qui à une dinde en avatar...

Message par **Pink_Tigrou** » jeu. déc. 20, 2007 12:45 pm

eutoposWildcat a écrit :Les armées célestes et l'archange Saint-Michel, et c'est pas de la gnognotte, ça, monsieur.

Il y a bien moyen de leur vendre un petit retrofit, non ?

Message par **OPIT** » jeu. déc. 20, 2007 6:38 pm

pipo2000 a écrit :La température de la tête est du aux frottements avec l'air.

En principe, mais pas toujours. Quoiqu'il en soit, l'échauffement cinétique ne conduit pas à devoir prendre des précautions particulières.

Message par **fockewulf** » jeu. déc. 20, 2007 7:44 pm

En subsonique oui, mais en supersonique c'est surtout l'onde de choc qui fait chauffer le bazar.

Message par **TooCool_12f** » jeu. déc. 20, 2007 8:30 pm

mvoui, mais j'imagine que le mec n'arrive pas en supersonique en approche.. .et, j'imagine toujours, son missile a le temps de refroidir entre la sortie du régime supersonique jusqu'à une température plus adaptée aux mimines des mécanos

concernant le rafale en algérie, sarko a beau jeu de leur dire: "on vous avait prévenu de ne pas pbosser avec les russes"...

de là à leur vendre des rafales, faudra voir... mais si le maroc a des F-16, les algériens peuvent se dire que pour se mettre en face, entre les avions russes de seconde main et un rafale qui, quoi qu'on en dise, surclasse le F-16 dans pas mal de compartiments (sinon tous), cela vaut pitet le coup de casser sa tirelire...

surtout si de l'autre côté, khadafi en acquiert quelques uns aussi (soyons fous

)...

le gag, c'edst que cela pourrait faire un effet domino... tant que tous les pays volent avec des avions de génération précédente, ils peuvent se contenter de continuer ainsi.. mais si un fait un pas en avant, le voisin s'en inquiète et suit.. et son voisin à lui en remet une couche, etc, etc...

d'ici à ce qu'en quelques années on vende un truc comme 500-600 rafales en cascade, ça ferait carrément drôle, vous pensez pas?

Message par **PiF** » jeu. déc. 20, 2007 8:56 pm

T'as trop lu Obélix et Compagnie Toocool !

jeu. déc. 20, 2007 9:32 pm

eutoposWildcat a écrit :Euh, il est vrai que, après réception d'un nombre réduit d'exemplaires (six, je crois), l'achat de pas mal de MiG-29SMT par l'Algérie a été annulé, du moins pour le moment. Pour autant qu'on sache, il s'agirait d'un problème de sérieux sur les appareils, qui ne sont pas tels qu'attendu (bon, tout ça est à prendre au conditionnel, avec des pincettes).
Cependant, vu la différence de prix, je vois mal tout de même l'Algérie remplacer ces appareils par un nombre équivalent de Rafalous.

En fait, En Decembre 2006 le contrat portait sur 36 Mig-29SMT incluant des versions biplaces, mais les discutions sur le SMT avaient déjà commencés quelques années avant, en 2003-2004.

L'industrie Russe de l'armement se décompose en une multitude d'usines sous-traitantes, les usines chargées d'exécuter le contrat Algérien sont celle de Lukhovitsy (Mig-29SMT) et l'usine Sokol de Nizhny Novgorod(Mig-29UBT).

Le problème concerne donc les premiers exemplaires du Mig-29UBT, en effet depuis la chute de l'URSS certaines usines on gardés un parc important d'avion.
Les premiers Mig-29UBT livrés a l'Algerie par l'usine Sokol étaient d'anciens avions récupérés des stocks de l'usine et reconditionnés pour l'exportation, ils ont fait le meme coup au Syriens pour leurs Mig-31E.

Au jour d'aujourd'hui les livraison on été stoppées ainsi que le payement.

Donc on parle encore une fois de la piste Rafale pour l'Algerie,
La visite en janvier du president Algerien a Moscou, nous apporteras plus de precisions.

Toujours en "bruits de couloirs" on parle d'un match Rafale Vs Mig-29M/M2 ou Mig-35.
A savoir aussi, le Mig-35 est fortement pressenti pour être assemblé dans l'usine Sokol, a long terme, et surtout âpres la réunification de l'industrie aero Russe (OAK) et sa modernisation, cette usine sera la seule a produire pour RSK MIG et a de grandes chances de produire le futur Mig-35...
Autre indice, la production des YAK-130 Algeriens, initialement partagée entre : les 6 premiers chez Irkut (L'usine qui produit les Su-30MKA) et les reste chez Sokol, a été il y'a quelques mois, entièrement confiée a Irkut, donc il y'a une volonté de ne plus bosser avec cette usine.

Donc si cette histoire ne s'arrange pas, pour une fois le Rafale concourras dans un pays qui ne veut ni d'avion US et visiblement pas de Russe sur ce segment.

Message par ***Aquila*** » jeu. déc. 20, 2007 9:53 pm

Donc si cette histoire ne s'arrange pas, pour une fois le Rafale concourras dans un pays qui ne veut ni d'avion US et visiblement pas de Russe sur ce segment.

On peut commencer les paris? Alors, Typhoon ou Gripen?
Bon, allez, pour conjurer le mauvais sort:

Message par **GunMan** » jeu. déc. 20, 2007 10:33 pm

Joli sous cet angle le viper

Message par **TMor** » jeu. déc. 20, 2007 10:42 pm

Je dirais même que c'est le seul angle où il est bien...

Message par **OPIT** » ven. déc. 21, 2007 12:02 am

TMor a écrit :Je dirais même que c'est le seul angle où il est bien...

C'est aussi le seul endroit où il est bien : dans le mille

Message par **ironclaude** » ven. déc. 21, 2007 9:50 pm

Mhm...mhm a écrit : Non mais, est ce qu'il ne fallait pas s'attendre à ce que le rafale soit si difficile à vendre ? surtout à un moment où les avions de la generation precedente sont à ce point encore répendus. Qu'est ce que le maroc va faire avec des rafale si le f-16 suffit pour ce qu'il y a à faire.

Dans les années 60, quand les forces aériennes s'équipaient en Mirage, F 104, Phantom, MiG 21... ceux qui avaient encore des Sabres des années 50, ça se voyait bien que c'étaient des avions de la génération précédente...

Le problème avec le F 16 c'est que bien que datant d'il y a 30 ans il a toujours un look de jeune premier. Personne ne peut voir le jour du défilé de la fête nationale si c'est la version superéquipée ou s'il y a un ballast à la place du radar. Il fait toujours "chasseur moderne".

Et puis il y a des pays / armées de l'air qui rêvent d'avoir des F-16 depuis des dizaines d'années et qui peuvent enfin y accéder. Un peu comme les blaireaux qui "accèdaient à la DS" 10 ans après leur beauf. Donc vous pouvez refiler des F 16 A d'occase à nombre de pays et ça le fait !

Claude

Message par **TooCool_12f** » ven. déc. 21, 2007 11:02 pm

ben vi... après, le tout est de savoir ce que l'on a en face (et j'en reviens à mon post un peu plus haut)...

tant qu'il a en face de soi des appareils de génération comparable, oki, mais si unpays a des F-16 de seconde main, pas tout à fait modernisés de surcroit, et que son voisin, qu'il regarde de travers qui plus est, achète des zincs du genre rafale, le pays avec ses F-16 risque tout à coup de se dire qu'il lui faudrait peut etre viser un marché plus moderne

Message par **TMor** » dim. févr. 03, 2008 6:08 pm

http://www.france-info.com/spip.php?art ... s_theme=10

La Libye s’apprête à débourser 2,5 milliards d’Euros pour se payer des Rafale français. A Paris, le ministère de la Défense a confirmé cette semaine que les discussions pour la vente de 14 avions Rafale à la Libye entraient dans leur ultime phase commerciale.

Qu'ils déboursent ! Qu'ils déboursent !:hum:

Message par **Blackflys** » dim. févr. 03, 2008 9:12 pm

Bonne nouvelle pour les maquettistes, maintenant ils auront le choix.....
Ok c'est bon

non AIE..pas sur la tête

Message par **YSony** » dim. févr. 03, 2008 9:30 pm

Blackflys a écrit :Bonne nouvelle pour les maquettistes, maintenant ils auront le choix.....
Ok c'est bon non AIE..pas sur la tête

Sans rire, c'est la première chose à laquelle j'ai pensé : "cool, on va avoir un super camo !!"
Le Rafale va être magnifique couleur sable.

Message par **Cartman** » dim. févr. 03, 2008 9:31 pm

Ou pas. Je parie qu'il sera toujours gris.