Dogfights - The History Channel

[SpruceGoose]

http://www.play.com/DVD/Region_1/4-/332 ... oduct.html

Je viens de recevoir "DOGFIGHTS : The complete season One" en 4 DVD produit pour The History Channel (USA)
Durée totale : ~530 min

J’ai visionné le disc 1 et je pense que ça pourrait en intéresser plus d’un.

Le but de ce document est de décrire en détail par interview des pilotes, et en image par reconstitution par images de synthèse, les combats aériens (et les missions) les plus célèbres depuis la 2nde Guerre Mondiale jusqu’au VietNam (1 séquence cependant pour la 1ère GM avec la reconstitution d’un combat de Rickenbacker).
Des documents cinématographiques de l’époque complètent le côté historique.

Chaque combat aérien est décrit par le pilote impliqué dans le dogfight et visualisé par des séquences de reconstitution par images de synthèse. Les tactiques employées sont disséquées.
Un document d’archive replace le contexte historique et donne des détails techniques particuliers.
Bref il devient donc possible de mieux comprendre comment se déroulaient les combats entre pilotes.

Photos des dos des jacquettes pour le programme et quelques screenshots (dans le message suivant) de l’Operation Bolo afin que vous puissiez vous faire une petite idée…

Rem : Langue US sans sous-titrage, mais vraiment pas compliqué pour comprendre.
Le seul point énervant du document est la musique de fond que l’on ne peut pas éliminer ou au moins réduire.

***

[SpruceGoose]

Images Dogfights

[ex:Kaos]

Le vrai titre, c'est American, dogfight, non?
parce que si la guerre aérienne commence à Rickenbacker...

[Terd Fergusson]

Il y a des épisodes sur la Seconde Guerre, pour sûr. La Première, je ne sais pas.

[Famas_TAW]

J'ai regardé sur Youtube quelques épisodes et ils parlent de la WW1 WW2 Vietnam, Corée et autres conflits Israeloarabes. Tres interressant de voir sur ces derniers les Mirages III en action

[SpruceGoose]

...Tres interressant de voir sur ces derniers les Mirages III en action

Je viens de visualiser le tout début de l'épisode relatant le conflit en question.
Etonnant quand le Général Giora Romm IAF (jeune Lieutenant à l'époque) raconte qu'il poursuivait un Mig17 en montée stabilisée, bizarrement ne cherchant pas à effectuer de manoeuvres, et qu'en le dépassant il s'aperçoit qu'il n'y avait pas de pilote dans l'avion... ce dernier s'était éjecté en début de montée sans que Romm s'en aperçoive.

***

[Hurricane]

C'est divertissant mais définitivement américano-centré

mais bon, c'est pas mal foutu quand même !

[Buck-Danny]

j'ai la saison 1 & 2

C'est vrai que c'est tres "nombriliste"... ça tourne autour des victoire US, Israeliennes (Desert Aces, Dogfights of the middle east) et Britanniques (Hunt for the Bismarck), mais le reste...
mais sinon tres bonne serie, quoi que parfois la realisation 3D n'est pas tres realiste, notamment les episodes au vietnam ou l'on voit un F-4 tirer un AIM-9 lors d'un virage assez sérré, et cela a moins de 100m... (j'ai bien dis moins).

Bon visonnage

[ex:Kaos]

Je viens de visualiser le tout début de l'épisode relatant le conflit en question.
Etonnant quand le Général Giora Romm IAF (jeune Lieutenant à l'époque) raconte qu'il poursuivait un Mig17 en montée stabilisée, bizarrement ne cherchant pas à effectuer de manoeuvres, et qu'en le dépassant il s'aperçoit qu'il n'y avait pas de pilote dans l'avion... ce dernier s'était éjecté en début de montée sans que Romm s'en aperçoive.

***

Est ce qu'il parle de sa propre éjection et de sa capture?
Abattu par l'AAA, évidement...

[Cartman]

En même temps si on devait parler des victoires aériennes francaises après la seconde guerre mondiale....

[Warlordimi]

En même temps si on devait parler des victoires aériennes francaises après la seconde guerre mondiale....

Et paf! :laugh:

[Jallie]

merci de l'info

c'est toujours sympa d'avoir des feeback sur des dvd qu'on n'a pas encore

History Channel - Dogfights season 1

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MiG Alley

Air Ambush

Flying Tigers

Guadalcanal

Hell Over Hanoi

The Zero Killer

Death of the Japanese Navy

The Last Gunfighter

Long Odds

Dogfights of the Middle East

Hunt for the Bismarck

The Greatest Air Battles

et aussi

History Channel - Dogfights season 2

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Kamikaze

The Luftwaffe's Deadliest Mission

Jet vs. Jet

Thunderbolt

Gun Kills of Vietnam

Desert Aces

The First Dogfighters

No Room for Error

Night Fighters

[Buck-Danny]

Je parle pas forcément de victoires

Par exemple l'accrochage de 2 Cruz avec des MiG-21 a Djibouti...

[Cool&quiet]

mouais , moi j'ai un gros doute sur certaines informations qu'il communique .
je pense notamment au combat entre un Dauntless et 3 zeros . Bon le dauntless s'en sort et les abat tout les trois , pourquoi pas ...mais qu'il y arrive car il peut tirer 9g j'ai un enorme doute....ca tire 9g un dauntless ? et ca a sufisemment de patates pour pouvoir le faire plusieurs fois de suites juste en accelerant sur des lignes droite d'environ 800 m entre chaque virages ????

moi j'ai un doute maouss

[Warlordimi]

Il peut le faire oui, mais le pilote et surtout le mitrailleur qui le fait à l'envers, c'est autre chose.

Quand au combat entre 3 Zéros et un Dauntless, c'est ce qui se passe lors de la riposte japonaise à l'invasion de Guadalcanal par les américains. C'est d'ailleurs dans ce combat que le célèbre Saburo Sakai perd un oeil arraché par la 7.62 du mitrailleur alors qu'ils étaient plusieurs à tournoyer autour (Sakai rentre 5h plus tard à Rabaul avec la main sur le visage et l'oeil pendant sur la joue). Faut aussi savoir que souvent les Dauntless ont abattu des appareils de reco ennemis et dans certains cas, ont servi de dernière ligne de défense pour la TF.

Maintenant 9G, oui pourquoi pas, mais j'en doute. Pour info, le Stuka en ressource maximum après le largage pouvait encaisser jusque 12G, mais un système de récupération automatique prenait le contrôle de l'appareil le temps que l'équipage reprenne conscience. En général, les mecs tiraient à 3-5g de façon à ne pas trop encaisser et surtout de façon à garder le contrôle de l'appareil dans sa phase de vol la plus dangereuse.

[Cool&quiet]

admettons que la structure puisse encaisser 9g ...apres tout c'est un bombardier en piqué , c'est concu pour etre robuste...

Admettons que l'equipage sous l'effet de l'adrenaline tienne le coup

mais là où je n'y crois pas c'est la puissance du moteur qui doit etre phenomenal pour lui donner suffisemment d'energie à degrader pendant un virage pour pouvoir le faire à 9g . et plusieurs fois de suite ... c'est pas un unique virage à 9g , c'est une serie de 10 !!! sur un dauntless ? avec un moteur piston !!! ? sans jamais ressourcer en vertical et gigotant dans tous les sens pour eviter les balles pendant les lignes droite ??

9g ?!
10 fois de suite ?!

fallait pas s'emmerder à fabriquer et concevoir des avions modernes dans ce cas ....

[Tubs]

C'est précisé quelque part qu'ils encaissent 9G?

[Cool&quiet]

oui dans le documentaire, le commentateur parles de "nine-g turn" et precise que le zero se briserait les ailes si il essayait de virer aussi fort .
au debut j'ai cru entendre 'high-g turn" et ca ne m'a pas choqué mais ensuite j'ai realisé que c'etait "nine" .bon je veux bien avoir mal compris mais cela signifierait dans ce cas que le dauntless vire plus fort qu'un zero .. un bombardier mieux concu pour la chasse qu'un chasseur reputé pour etre agile ?


edit : vsible sur youtube dans la partie 1 (vejtasa part 1 ) à 6min 10 et plusieurs fois apres .

[Buck-Danny]

dans les videos il est souvent employé "high G Turn", je ne sais pas si c'est le cas ici

Sinon je me suis trompé, il y a une bataille avec un avion Français, c'est celui de Manfred Von Richtoffen contre George Guynemer (desolé pour l'ortho )

[Cool&quiet]

je viens de reecouter c'est bien "nine"
il est dit exactement ( 6min 10 ) :

"to counter this manouveuring ,after a head-on pass ,vejtasa will snap the SBD over in a (pas compris) nine g turn reversal . He'll try to keep the zeros in front of him so he can use his nose-mounted machineguns ...

the sturdy SBD can handle the punishment but "swede" ( surnom de vejtasa) may not , his body can only sustain nine G for a few seconde before flagging out "

un peu plus loin ( 7min 15 environ ) : " ... a nine g turns will rip the wings of the zeros "

[Buck-Danny]

Quelle video que je regarde?

[Cool&quiet]

http://www.youtube.com/watch?v=zEnDjwXn ... re=related
( à partir de 6 min )

[Buck-Danny]

exact, il dit bien "nine"...

[Cool&quiet]

exact, il dit bien "nine"...

tu conviendra que c'est etonnant ? une fois je veux bien , mais apres faut reprendre de la vitesse et là le moteur je ne pense pas qu'il soit capable de le faire dans un laps de temps aussi court .

[Warlordimi]

En partant de, mettons 6000m, et en finissant au ras des vagues!