Aide pour le F15 SVP!!

[ebola]

Salut tous!

Pour commencer je précise que c'est mon premier message ici mais je suis bien content d'avoir trouvé un site aussi complet et un forum actif concernant lock on, que je viens tout juste de découvrir personellement!

Pour l'instant je me fais les dents sur le F-15 et je commence à comprendre quelques petits trucs...Suis pas mauvais pour esquiver les missiles et tirer du mig a courte distance (AIM9 powaaa) mais sinon les autres modes radars je comprends pas grand chose et a grande distance je me fais systematiquement allumer...

En fait j'aurai besoin d'un petit coup de pouce de la part des pilotes chevronnés si toutefois ils veulent bien m'accorder un peu de leur science... Je rencontre deux petits problemes, ou plus interrogations...

A/ Alors si j'ai bien compris ,
touche 1 : Nav
touche 2 : Pour tirer quand c est hors visuel (mais perso je peux pas accrocher a plus de 12 nautiques c'est normal ca pour un F15??)
touche 3: Balayage vertical (pas trop compris a quoi ca sert mais j'ai shooté quelques bandits avec ce mode...)
touche 4: Dogfight
touche 5:?
touche 6:Mode flood?Le truc pour les paresseux la?
Le HOJ, j'ai pas capté le fonctionnement, ce qui m'embete particulierement avec les 29 qui brouillent constamment...
Si, très brievement, il était possible a quelqu'un de me recadrer les differents modes radars, je lui en serai super recconaissant...Ce n'est pas faute d'avoir cogné les missions d'entrainement pourtant...

B/ Deuxieme petite question, concernant l'ECM. Comme un noob, des que je vole je branche l'ECM, comme ca je me dis que je brouille tout ceux qui voudraient me detecter, apres tout pourquoi pas???Mais je me doute bien qu'il y a une limite quelque part, quelle est la conséquence d'etre tjrs ECM on?Quand faut il l'activer?Quand faut pas???


D'avance, merci pour le coup de main! Faut que je me fasse un peu la main parce que pour l'instant à part engager des mig 23 je me sauve des que je croise plus hostile ou alors je finis locke et shot par ces #!*= de suhkoi!!

Bien à vous

ebola.

[ebola]

Ah! Et sinon je voulais aussi demander : Je joue sur un P4 3Hgz, 512RAM, Radeon 9600, j'ai patche en 1.02 mais ca rame sec des que ya plus de 3 avions dans le ciel....C'est pareil chez vous? Est ce une question de pilotes? (ptet que yen a de mieux que d'autres). J'ai essayé les derniers catalyst, les omega, pareil au meme....Si quelqu'un a une solution miracle....

[mitor74]

Salut,
Va voir déjà par là...
http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=138686
Cà devrait répondre à quelques unes de tes questions...

ps: Attention, les performances sont valables pour la 1.12 uniquement...

[Azrayen]

Ah! Et sinon je voulais aussi demander : Je joue sur un P4 3Hgz, 512RAM, Radeon 9600, j'ai patche en 1.02 mais ca rame sec des que ya plus de 3 avions dans le ciel....C'est pareil chez vous? Est ce une question de pilotes? (ptet que yen a de mieux que d'autres). J'ai essayé les derniers catalyst, les omega, pareil au meme....Si quelqu'un a une solution miracle....

Hello

LO est un "vieux" simu mais pourtant très gourmand en puissant machine.

Ta config ressemble (à la CG près) à celle que j'avais en commançant à voler sous LO. Le "goulot d'étranglement" se situe pour moi au niveau de la quantité de mémoire dispo. 1Go (donc ajouter 512Mo) te permettrait de gagner sacrément en perfs
Le processeur est OK, les P4 3GHz étant une très bonne série.
La carte graphique n'est que rarement un point sensible sous LO. La tienne me parait suffisante pour jouer correctement. N'étant jamais passé chez ATI, je ne peux pas te dire pour les drivers.

Ah oui : ne tente pas de mettre toutes les options à fond. Les configs récentes le supportent désormais, mais on est en 2007 pour un simu sorti en 2003 ça te donne une idée de la qualité de l'optimisation du code

++
Az'

[RomaniaK]

optimisé ? lock on ? mouahahaha antinomique ca

[HubMan]

...
...tirer du mig a courte distance (AIM9 powaaa)...

Hub.

[mitor74]

Hub.

Oui, c'est vrai que çà m'a fait rire également...
C'est amusant de voir comment l'association de ces deux termes "AIM-9"et "powaa" peut déclencher l'hilarité instantanément... :prop:

[Electro]

oui, LOMAC est épouvantablement gourmand : sur ma config, je ne peux pas non plus le passer à fond sans que ça rame dès qu'il y a du monde en l'air. C'est ainsi !

[WarWolf]

Oui, c'est vrai que çà m'a fait rire également...
C'est amusant de voir comment l'association de ces deux termes "AIM-9"et "powaa" peut déclencher l'hilarité instantanément... :prop:

Il n'a pas précisé quel version

[RomaniaK]

dans LO ca fait pas de difference

[ebola]

Bah je les aime bien mes AIM9 moi!!

Et sinon pour ce fameux ECM???Vous pourriez m'éclairer?

[Electro]

Tu sais, les manuels de LOMAC te fourniront une partie des réponses que tu attends.

Pour l'ECM, il y a beaucoup de tutos sur le net et il serait trop long de tout redétailler ici. Retiens en tout cas les éléments suivants :

* l'ECM, c'est comme une lampe dans le noir : ça empêche certes un ennemi de te locker avant une certaine distance, mais tu vas avertir tout le monde de ta présence car ça fait du bruit électronique : autrement dit, un ennemi te détectera (sans pouvoir te locker) à 80 nm alors que son radar ne lui aurait permis de te détecter qu'à (par exemple) 40 nm. Conclusion : ne vole pas avec l'ECM allumé tout le temps : par défaut, il doit être éteint et ne doit être allumé qu'entre le moment où l'ennemi te balaie avec son radar et le moment où il peut tenter un tir... Bref, disons entre 50nm et 20-25nm.

* l'ECM ne marche que vers l'avant et vers l'arrière (enfin, au moins pour l'ECM du F16) : il n'a aucune efficacité sur les côtés.

* attention au HOJ : l'ECM empêche peut-être un avion de te locker jusqu'à la distance de burn (distance à laquelle il cassera ton brouillage), mais il constitue un source de bruit électronique sur laquelle peut se focaliser le missile : c'est pour ça que, à moins de 20nm, je ne recommande pas l'ECM on car il fait plus de mal que de bien.

Bref, au final :
* sers-t'en seulement pour les menaces face à toi ou derrière toi ;
* entre 50nm et 20nm : au-delà et en-deça, coupe-le.

[RomaniaK]

@ electro, dans LO l'ECM est omni-directionnel

que ce soit L'ALQ/131 ou le Sorbitsya

[Electro]

ça correspond à la réalité ou bien c'est une simplification du simu ?

[ebola]

Ca ne pouvait etre plus clair!!
Merci electro!

[RomaniaK]

simplification

du moins, en parti on sait que les Pods Russes sont mechamment efficaces , mais la la regle dans LO, c'est ECM puis burn a 25 km environ, mais parfois l'IA est fourbe et les coupe en court de route (j'ai vu ca recemment et a plusieurs reprises, c'etait assez destabilisant, sachant qu'on a l'habitude de tiré en HOJ expres en ayant calculé un burn a +- 10 sec pour 25 km

[HubMan]

[quote="Electro"]Tu sais, les manuels de LOMAC te fourniront une partie des r&#233]
Electro : Lockon != Falcon. Les deux simus modélisent de façon assez différentes l'univers de combat et les tactiques valides dans l'un, ne le seront pas dans l'autre... Y'a qu'à voir pour le gunzo...

Sinon, LO, sur une config milieu de gamme pas trop obsolète, ça tourne très bien... A sa sortie, le jeu était carrèment gourmand par rapport au standard de l'époque, mais maintenant, c'est du tout bon. Faut juste pas mettre toutes les réglettes à fond, ED ayant intelligement gardé un potentiel d'évolution graphique plutôt que de le limiter au niveau paramétrage...


Hub.

PS : pour les ECMs ON "entre 50nm et 20nm" : si tu fais ça à LO contre un humain et que tu voles haut en ligne droite, tu vas prendre un R-27ER en HOJ systématiquement dans les dents... Voir un R-77 si le rigolot en MiG t'a allumé depuis 12000m pour le fun

[eutoposWildcat]

Electro : Lockon != Falcon. Les deux simus modélisent de façon assez différentes l'univers de combat et les tactiques valides dans l'un, ne le seront pas dans l'autre... Y'a qu'à voir pour le gunzo...

Euh, j'ai pas tellement vu de différences pour le gunzo, perso. En gros, les différences ce sont le visuel (les graphismes sont nettement meilleurs pour le gunzo dans LO, c'est clair), et le fait que le tir est plus facile dans LO. Hormis ça, j'ai l'impression que les deux simus sont très comparables dans cette phase-là. J'y applique perso les mêmes tactiques dans les deux cas, et ça marche bien pareillement.

Après, pour le reste, on trouve effectivement pas mal de différences, en particulier pour les ECM, oui.

[Electro]

à ce sujet, wild, est-ce que tu sais si OF modélise le fait pour l'ECM de ne marcher que devant-derrière ?

[eutoposWildcat]

A ma connaissance, oui, ça marche exactement pareil sur OF (même plutôt mieux, en fait): les ECM ne sont efficaces que devant et derrière pour le F-16, et pas sur le dessus ni sur le dessous, ni sur les côtés, comme dans la réalité semble-t-il.

Une différence autre, importante, avec LO: sur LO, le "burn through" se produit toujours à 25 km, si je ne m'abuse (mais déjà docteur), tandis que sur Falcon le "burn through" dépend du radar qui doit passer l'ECM. Donc ça ne dépend, même sur Falcon, pas du tout du type d'ECM, mais c'est un petit "plus" dans la modélisation, cependant, même si ça n'est pas encore l'idéal.

Bon, après, y a quantité de trucs qui ne sont pas modélisés: ainsi, par exemple, sur Mirage 2000C il semble bien que dans la vraie vie le choix se fasse entre "ECM à fond" et "radar à fond", mais que les deux aient du mal à fonctionner ensemble en même temps. Et le 2000C semble n'être pas le seul appareil concerné. Voilà un truc qui n'est modélisé dans aucune simu, à ma connaissance.

Tiens, voilà une des questions que nous pourrions poser à Pacman, de XSI, à l'occasion: qu'en sera-t-il pour eux?

[Electro]

En tout cas, je suis toujours sur le cul lorsque je vois le nombre de trucs implémentés dans OF : à part faire le café, des graphismes un peu remis au goût du jour, une MTO évolutive et un mdv comportant des turbulences, il ne manque pas grand-chose à ce simu !

[eutoposWildcat]

Ben, à part cette histoire d'ECM, je vois pas tellement plus de trucs dans OF que dans LO, pour ma part. Les avions sont différents, après, là c'est sûr.

En fait, pour retourner le raisonnement (mais c'est la même conclusion), un LO avec une vraie gestion cockpit et une campagne dynamique (et peut-être, allez, un théâtre un poil plus grand), me ravirait tout autant, pour ma part.

[Yop127]

C'est amusant de voir comment l'association de ces deux termes "AIM-9"et "powaa" peut déclencher l'hilarité instantanément...

Oui, ben d'ailleurs, ça ça m'agace.
C'est une impression, mais sur OF, tirer un AIM-9X quand on est à quelques nautiques (~5Nm), c'est mortel.
Dans LO, j'ai vraiment l'impression qu'il faut surtout pas tirer si on a un facteur de charge trop élevé, sinon le missile part directement dans les choux, même si le bandit est plutot loin... Il faut être dans les 6h du bandit et lui demander de voler assez droit... du coup, ca rend la tache assez difficile.

De manière générale, je trouve les missiles bien moins efficace sur LO que sur OF (j'arrive pas à éviter 4 missiles coup sur coup dans OF. Et si jamais un jour ça m'arrive, je vais jouer au loto!!!!)

Me trompe je?

[eutoposWildcat]

Je confirme: le Pk (Probability of kill) des missiles tirés dans leur domaine de tir dans OF est plus élevé que dans LO. Ainsi, on peut, avec un peu d'adresse, facilement éviter un missile BVR en face-à-face dans OF, mais rarement deux, faute d'énergie, et en tous les cas jamais trois.
De la même façon, le tir de missiles de dog évolués en face-à-face est, comme dans la réalité a priori, d'ailleurs, largement suicidaire dans OF, tandis que dans LO j'ai vu pas mal d'évitements réalisés qui n'auraient pas du tout fonctionné dans OF. Dans OF, si le dog a lieu à coups de missiles Fox 2, il est clair qu'il faut rentrer dans le combat avec un vrai avantage de positionnement, sinon on est très mal. Dans ce cas-là, j'ai moi aussi l'impression que LO pardonne davantage.

Bon, après, lequel modélise le mieux, je ne sais pas trop... Je n'ai jamais participé à un dog réel à coups de Fox 2.

[Electro]

Bon, après, lequel modélise le mieux, je ne sais pas trop... Je n'ai jamais participé à un dog réel à coups de Fox 2.

Ah bon ! Que je suis déçu !