MOD Relookage des vieilles cartes !

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rollnloop
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#26

Message par rollnloop »

Méfiez-vous des petites vielles, y'en a une c'est la maman de Rambo ! :tongue:


Sinon, bêtement, et si ce n'est pas trop demander, j'aimerais bien avoir les deux versions cartes supp et remplacement, pour choisir à l'usage ce qui convendra le mieux (campagnes créées par des tiers sur tel ou telle version).

Et pour finir: Bravo, sur les screenshots ça en jette !
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...

martin_591
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#27

Message par martin_591 »

rollnloop a écrit :Méfiez-vous des petites vielles, y'en a une c'est la maman de Rambo ! :tongue:
en effet, vaut mieux pas s'y frotter!
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Et pour finir: Bravo, sur les screenshots ça en jette !
croit moi, c'est encore plus beau sur le jeu!
Acadien et fier de l'être!

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rollnloop
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#28

Message par rollnloop »

Me fais pas du mal, je suis à 1000km du PC :sweatdrop
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LAL_R-One
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#29

Message par LAL_R-One »

Je crois effectivement que je vais proposer les 2 comme ça, chacun choisira ...

Attention tout de même, certaines limitations sont pour l'instant incontournables ... Je m'explique car je sens que certains seront forts déçus pour la carte Crimée complètement enneigé.
Le remplacement de textures n'affectent pas les objets rajoutés sur la map par le concepteur (Oleg). Je parle ainsi des villages, villes, ponts, arbres ... Tout ce petit monde restera en version été.
Ce n'est, dans un 1er temps, pas trop gênant car l'hiver Criméen (?) n'est pas comparable au rude climat moscovite. La carte simule donc plutot une chute de neige légère mais suffisante pour recouvrir la carte. L'eau des rivières restent d'ailleurs vive. Je n'ai pas voulu les geler. C'est la raison pour laquelle les grandes forêts qui parsème la map ont été laissé avec une dominante verte. Rien à voir avec les forêts de la carte moscou hiver par exemple. Du coup, voyant les forêts plutot verte, c'est moins choquant de croiser en TBA un arbre vert calculé par le paramètre forest. Même chose pour les maisons et ponts qui gardent leur aspect été. J'espère avec été clair dans mes explications ... :huh:

Le GROS soucis dans cette histoire est que la texture même des pistes dépend des mêmes paramètres des objets. Alors attention à la claque visuelle, les pistes béton resteront en béton (foncièrement pas gênant sur de la neige), mais les pistes en herbes vertes resteront également vertes !!! Et là, ça choque franchement. Mais il y a pour le moment (je me répète :innocent: ) aucune autre alternative ...
Cependant je cherche encore comment contourner le problème, mais je ne vois pas trop comment. On est plusieurs sur le coup ... Comme disait Coluche : Des chercheurs qui cherchent on en trouve, mais des chercheurs qui trouvent on en cherche !!!
Ce pépin disgracieux n'affecte donc que la carte Crimée complètement enneigée.

Voilà, désolé pour les futures déceptions concernant cette carte précise ... Autant être franc tout de suite !!
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
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rollnloop
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#30

Message par rollnloop »

A priori, Ian a résolu le problème pour sa carte Murmansk, puisqu'elle est officellement en été (skins été, véhicules été, eau non gelée...), et pourtant ses pistes ont des couleurs "hiver", peut être une piste à creuser...
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STEFOSTEF
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#31

Message par STEFOSTEF »

Question idiote LAL_R-One, mais si je lis bien ce que je lis doit-on espérer de futures maps différentes des originales ? Pourquoi je pense à un bob avant l'heure ?
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jeanba
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#32

Message par jeanba »

STEFOSTEF a écrit :Question idiote LAL_R-One, mais si je lis bien ce que je lis doit-on espérer de futures maps différentes des originales ? Pourquoi je pense à un bob avant l'heure ?
A ce que j'ai compris, tout ce qu'on peut faire, c'est rempalcer une texture par une autre déjà existante, pour le moment, par exemple faire une version désert de la carte Finlande pour cause de réchauffement climatique.
ça limite quand même pas mal.

Quant à Ian et Murmansk été, si il vait accès aux textures hivers, il a pu à mon avis "relativement facilement" les modifier pour en faire des textures "été"
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
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Corktip 14
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#33

Message par Corktip 14 »

On peut aussi changer le relief, ça a été testé par un membre du squad avec succès.
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UF_Josse
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#34

Message par UF_Josse »

VI, on peut modifier ça aussi.....

Pour l'instant, m'en suis juste servi pour délirer un peu et tester au marteau piqueur (mais on peut affiner... :Jumpy: )

La Crimée, son désert, son relief pittoresque :

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Et pourquoi pas, refaire la guerre du Golfe ?

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Désolé .... :innocent:

Mais bon, ça peut effectivement permettre beaucoup de choses, des cartes historiques jusqu'à des cartes spéciales courses, par exemple, avec canyons, pitons etc..... bref, je pense que ce n'est que le début.... :yes: :king:
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Soto
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#35

Message par Soto »

UF_Josse a écrit :bref, je pense que ce n'est que le début.... :yes: :king:

malheureusement en effet ...:crying: :hum:
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LighTning
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#36

Message par LighTning »

Ouaip, je suis du même avis, je suis pour des mods, mais là, ça part dans tous les sens (en même pas un mois).o_O
quand je pense qu'au départ, c'était juste des sons, et maintenant c'est le relief, on est en train de refaire le simu...

Ceçi dit, si ça reste dans le simple intérêt de d'améliorer les quelqes défauts mineurs de notre simu préféré, on ne peut que s'en réjouir, c'est simplement le "ça sort de partout" qui me chagrine.:crying:

EDIT: on va pas refaire le débat, je le clos avant qu'il ne commence, c'est mieux pour tout le monde ;)
Quand les andouilles voleront, je serais chef d'escadrille.
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Krasno
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#37

Message par Krasno »

Par contre il y a quelque chose que je comprends pas là... On était pas censés ne pas avoir de falaises à cause du moteur du jeu ? La carte de Josse a des falaises plus que respectables là non ?
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Soto
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#38

Message par Soto »

Krasno a écrit :Par contre il y a quelque chose que je comprends pas là... On était pas censés ne pas avoir de falaises à cause du moteur du jeu ? La carte de Josse a des falaises plus que respectables là non ?
c'est comme le coup des sons , achètes toi une bonne carte son et tu entendras bien qu'il disait Oleg.
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Krasno
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#39

Message par Krasno »

Oui, mais là c'est non seulement Oleg mais tous les créateurs de carte qui ont eu cette limitation, donc il y a peut-être autre chose derrière...
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Soto
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#40

Message par Soto »

Krasno a écrit :Oui, mais là c'est non seulement Oleg mais tous les créateurs de carte qui ont eu cette limitation, donc il y a peut-être autre chose derrière...
Qui donne les consignes aux créateurs de cartes ? et qui les introduit dans le code ?

je fini par croire que toutes ces pseudo limitations n'eurent que des fins purement mercantiles
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ziggot
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#41

Message par ziggot »

De mémoire, c'est au bord de l'eau qu'on ne peut pas avoir de falaise

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LAL_R-One
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#42

Message par LAL_R-One »

+1 ZIGGOT !!!

Attention, il a toujours été possible de faire des parois verticales sous IL2 !!! Il ne faut pas tout mélanger!!
Ce qui était censé impossible, c'est de faire des falaises qui plongent directement dans l'eau ! Parce que des trous et des falaises aussi abruptes que celles de Josse sont déjà visibles sur des cartes d'IL2. Celles de Josse ne plongent d'ailleurs pas dans l'eau. Et des paysages comme ceux-là ne sont bien évidement pas rencontrées sur les maps du jeu et heureusement !!!

Ensuite et même si c'est possible à faire, il faut replacer la map dans son contexte de jouabilité. Ca provoque peut etre des bugs d'affichages à longue distance ou des soucis de conflit de textures avec l'eau, voire des zones aléatoires de collisions. Nous ne connaissons quasiment rien de ce moteur 3D pour les maps, ni de ses conséquences dans l'environnement avec son avion. Donc prudence prudence ... C'est toujours facile de critiquer quand on a pas tous les éléments en main pour juger ...

Quant aux raisons mercantiles, on ne peut fonciérement pas affirmer ce genre de choses quand on voit l'évolution de IL2 au fil du temps et la tonne de bonus gratuits (cartes, avions, véhicules objets....) qui ont été apporté avec les différents patchs. Ca frise la mauvaise fois ou la polémique de bas étage.
Et quand bien même, est ce que cela vous a empéché de profiter profondément de ce superbe simu ... il ne faut pas exagérer ... humilité humilité ....
Il suffit de se lancer dans le tripatouillage des cartes pour se rendre compte que tout le systéme de 1946 est carrément préhistorique dans son fonctionnement. Et que d'une action découle 3 conséquences dont 2 fortuites. Oleg est coincé, comme nous et victime de son syteme de jeu qui n'a jamais été prévu pour acceuillir tout ce qui a été fait depuis FB/AEP ...

En ce qui me concerne et je le répète, personnellement, je modifie les cartes pour les rendre + conformes visuellement avec la réalité. C'est d'abord un choix perso et surtout un pack conçu pour les LAL et leur campagnes. Après chacun décide de l'installer. Et chacun a toute liberté pour modifier chaque carte (comme je le fais) à sa convenance perso ou pour son squad ...

Si certains ont du temps à perdre pour créer des cartes débiles qui riment à rien, libre à eux .... ce n'est pas mon problème et ça ne m'interresse pas.
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UF_Josse
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#43

Message par UF_Josse »

Ca ouvre pourtant bien des perspectives intéressantes pour des cartes dont le relief est manifestement faux, et ça pourrait rendre des cartes historiques encore plus conformes.....le relief aussi fait partie de l'historique et du visuel d'une carte :hum: mais bon, on verra de tout sortir, donc du choix en perspective, et chacun fera aussi selon ses moyens.

Et puis c'est vrai que faire des cartes de courses avec un relief naturel serait effectivement débile, pas de temps à perdre avec ce genre de trucs....... :Jumpy:
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rollnloop
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#44

Message par rollnloop »

c'est comme le coup des sons , achètes toi une bonne carte son et tu entendras bien qu'il disait Oleg.

Ce qui n'était pas faux, c'est le jour et la nuit entre un chipset AC97 (qui équipait 90% des cartes mères à l'époque) ou une SBlive! et une vraie carte son. Le moteur d'IL2 est d'ailleurs bien meilleur que celui de CFS2/3, EAW, WW2fighters, etc... qui étaient ses concurrents. Le seul souci vient des samples, mais faute d'avoir dit à oleg "tes samples sont pourris" il a répondu à côté.

Si certains ont du temps à perdre pour créer des cartes débiles qui riment à rien, libre à eux .... ce n'est pas mon problème et ça ne m'interresse pas.

Si certains préfèrent créer des cartes totalement fantaisistes pour leur plaisir, je n'en ai pas l'utilité mais tant mieux pour eux !
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Krasno
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#45

Message par Krasno »

ziggot a écrit :De m&#233]
Ok, ça répond entièrement à ma question, merci !
Ensuite et même si c'est possible à faire, il faut replacer la map dans son contexte de jouabilité. Ca provoque peut etre des bugs d'affichages à longue distance ou des soucis de conflit de textures avec l'eau, voire des zones aléatoires de collisions. Nous ne connaissons quasiment rien de ce moteur 3D pour les maps, ni de ses conséquences dans l'environnement avec son avion. Donc prudence prudence ... C'est toujours facile de critiquer quand on a pas tous les éléments en main pour juger ...
Bien sûr, et mon but était justement d'en savoir un peu plus sur ces limitations...
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UF_Josse
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#46

Message par UF_Josse »

Yep, effectivement, je pense que ce sont plus les samples en eux mêmes que la gestin du son qui est pourrie.....j'au une AC97 intégrée, et j'ai entendu sur une autre machine, il y a clairement une différence.... il a choisi une voix différente, peut être aussi plus en adéquation avec les machines de l'époque ? les samples actuels auraient ils donné les mêmes résultats en terme de jouabilité à ce moment là sur des machines en 256 Mo de ram ou des choses comme ça ? là, je pose simplement la question aux spécialistes :detective


[quote="rollnloop"]
Si certains pr&#233]

Bah, tout le monde s'est ébahi sur l'"Italie" ou le sand of time, alors, y'a de quoi créer des trucs qui peuvent plaire en variant les plaisirs ;) plus de relief et/ou plus d'eau etc...... tu changes les noms des lieux et tu recrées autre chose.....

En fait, l'intérêt de faire des tests clairement exagérés permettent juste de voir comment le jeu réagit.... et surtout de montrer que tout est possible. Pour l'instant, l'intérêt n'est évidemment pas de voler sur de telles cartes... Le jeu semble ne pas en prendre ombrage (à condition dêtre très méticuleux sur certaines choses) etsemble être peut être un poil plus souple que ce qu'on pensait, même si, comme l'a dit R-one, ça passera forcément par certains compromis ..... ça signifie que sur certaines cartes, on doit pouvoir améliorer par endroit des reliefs qui ne sont pas terribles ou d'autres manips..... ça peut apporter un sacré plus. d'autres voies sont encore à explorer et le swapping de textures dans un fichier texte n'est que le début de l'aventure...., la partie facilement accessible du truc, mais en cherchant.... on doit pouvoir aller beaucoup plus loin.... les cartes Pacifiques, par exemple pourraient être bien améliorées... j'attends de la doc photo pour voir jusqu'où il sera possible d' aller pour faire plus hstorique et/ou immersif.... pour l'instant, je catalogue, trie, essaie de comprendre..... qui sait..... :cowboy:

Ce n'est donc pas du temps perdu, mais de l'investissement pour obtenir quelque chose de plus "grand" et intéressant encore....... :yes:

Et puis bons, la perte de temps, c'est 4 minutes sous photoshop, à peu près, ça va encore ;)
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vautour2b
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#47

Message par vautour2b »

Sur le sujet de la modification des cartes, serrait il possible de supprimer les objets statique intégré aux carte? (bâtiment, hangars, pont, etc...)
Ci c'est le cas, cela permettrait de supprimer certain détail discutable (les ponts de Stalingrade), voir carrément foireux (la disposition des hangars, grues, et batiments divers à Pearl-Harbor :ranting: )
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FR_jmchaps
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#48

Message par FR_jmchaps »

UF_Josse a écrit :.......Et puis c'est vrai que faire des cartes de courses avec un relief naturel serait effectivement débile, pas de temps à perdre avec ce genre de trucs....... :Jumpy:
Ca c'est LA phrase de trop dans ce post.Complètement hors sujet!
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rollnloop
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#49

Message par rollnloop »

J'ai l'impression que ces derniers posts sont pleins de malentendus :tongue:
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...
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UF-hallacar
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#50

Message par UF-hallacar »

vautour2b a écrit :Sur le sujet de la modification des cartes, serrait il possible de supprimer les objets statique intégré aux carte? (bâtiment, hangars, pont, etc...)
Ci c'est le cas, cela permettrait de supprimer certain détail discutable (les ponts de Stalingrade), voir carrément foireux (la disposition des hangars, grues, et batiments divers à Pearl-Harbor :ranting: )
en effet c'est intéressant mais j'ai des doutes, on en a parlé chez les UF mais faut vraiment pousser loin le tatonnement

ce que fait Josse c'est ce qu'on appelle le droit à l'expérimentation
il est bien évident que cela ne sert pas à voler mais à tester les possibilités
poster de telle screen est fait pour montre qu'on peut faire des choses et ensuite tester la jouabilité
Quant a faire des map comme cela pour des courses je suis tout à fait preneur sachant qu'on peut à la fois aimer le racing sur il2 et la véracité d'une map stalingrad pour des missions historique
le plus important et de faire partager ses expérimentations dans une sorte de mutualisation intélectuelle et ensuite de ne présenter au téléchargement qu'un produit aboutit
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"les cons cela osent tout et c'est d'ailleurs à cela qu'on les reconnait" M.AUDIARD
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