Cherche testeur pour Niv4 Samedi ou Dimanche

[DeeJay]

Cherche testeur pour Niv4 Samedi ou Dimanche!

Tous est dans le titre! Dispo toute le journée ...

Eventuellement possibilité d'etre testé Samedi matin lors du vol officiel du 8thFFW Dragon...

[Sven]

Si tu veux deejay, on peut remettre la mission de la dernière fois.

A+
Sven

[DeeJay]

Ouiap je veux bien... mais tu n'as pas une sitac une peu plus realiste, car 2 avions, en TBA dans les montagnes en crepusculaire, sans support SEAD ni SWEEP pour attacker un obj 500km dans les lignes... ca fait un peu RAMBO.

[eutoposWildcat]

'fectivement.

Je rappelle quand même que les missions "ops" des niveaux 3, 4 et 5 doivent être a priori des missions "lambda", hein, pas des trucs de guerrier de légende. C'est-à-dire que la difficulté doit provenir du passage à un niveau supérieur de gestion, mais pas de la mission elle-même, qui doit être équilibrée, et ressembler en gros à une mission "classique" d'escadrille virtuelle: un AWACS, un peu d'opposition aérienne, un peu d'opposition sol-air, un peu de soutien allié, pour résumer simplement. Bref, une erreur dans la conduite de la mission doit conduire à une échec de celle-ci, et en même temps il ne faut pas qu'en dépit d'une conduite au contraire exemplaire de la mission celle-ci soit néanmoins de réussite aléatoire.

[Sven]

Ouiap je veux bien... mais tu n'as pas une sitac une peu plus realiste, car 2 avions, en TBA dans les montagnes en crepusculaire, sans support SEAD ni SWEEP pour attacker un obj 500km dans les lignes... ca fait un peu RAMBO.

je te rappel qu'en &#233] Je rappelle quand même que les missions "ops" des niveaux 3, 4 et 5 doivent être a priori des missions "lambda", hein, pas des trucs de guerrier de légende. C'est-à-dire que la difficulté doit provenir du passage à un niveau supérieur de gestion, mais pas de la mission elle-même, qui doit être équilibrée, et ressembler en gros à une mission "classique" d'escadrille virtuelle: un AWACS, un peu d'opposition aérienne, un peu d'opposition sol-air, un peu de soutien allié, pour résumer simplement. Bref, une erreur dans la conduite de la mission doit conduire à une échec de celle-ci, et en même temps il ne faut pas qu'en dépit d'une conduite au contraire exemplaire de la mission celle-ci soit néanmoins de réussite aléatoire. [/quote]

Tout a fait d'accord avec toi Wildcat, moi dans cette mission il fallait voir dans l'ordre de bataille le fait qu'un porte avion trainait dans le coin, et que la mennaces air/air venait de là!! Et qu'il fallait donc éviter de passer en basse altitude au niveau de tivat pour striker prés de belgrade!:Jumpy: Alors que le porte avion n'est pas trés loin.
Et pour les sites sam, il fallait juste être capable de varier l'armement de son ailier à fin de répartir les diférents targets entre les 2 viper.

Sinon, il y avait 2 tanker et 1 awacs avec leur havcap.

Perso, je trouvais que cette mission était bien homogène et testait parfaitement la capacité du candidat à analyser la situation avant et pendant le vol.

Mais si ce type de mission est jugé difficile, ben j'adapterais pour les prochains testes.

[DeeJay]

Non pas difficile, mais pas réaliste.

Pour commencer, il n'est pas envisageable d'effectuer cette mission autrement qu'en TBA. Hors, il n'est pas possible de faire de la TBA dans les montagnes en crepusculaire. Si ce n'est que pour garder ton leader en visu, feux coupés, à contre jour dans une valée! Pas assez nuit pour les JVN, trop jour pour faire avec.
Pas possible non plus d'envisager le trajet MA / HA au vu de la concentration de sites sol/air. On ne sait pas s'il y a une menace A/A avéré en vol, en revanche, on sait qu'il y a des bases avec des Mig29 et des SU33 à 100% opérationelles. A partir de là, la menace est à consideré comme extreme. Nous n'avons aucun support A/A mis a part l'AWACS, et nous n'avon pas la superiorité aérienne. Pas une SWEEP pour nous ouvrir une voie, et pas de brouillage offensif non plus... Berf, la seule possibiliitée d'aller fraper les méchants, est d'y aller en TTBA... Ca veut donc dire pas de travail radar, car si vol en TTBA, tu ne fais QUE ca! Surtout de nuit, mais là, plus possible de voler aussi bas mis à part en SDT. Tous ca, avec des avions armés de bombes et de bidons, ce qui veut dire qu'en cas de spike, vu que l'on a aucune escorte ni SWEEP, il faudra immediatment larguer les charges pour faire face à un tir eventuel... Ce serrai quand meme tres dommage de faire prendre tant de risques à deux equipages, avec autant de risques de ne pas pouvoir traiter l'objectif... immagine les boules si ca arrive à 10NM du target!

Je ne dis pas que ta mission n'est pas realisable, mais ne rentre pas dans le cadre d'un raisonement tactique realiste. Je peut t'assurer a 1000%, que tu ne vera JAMAIS ca en vrai. Il faudrai imperativement créer une COMAO complette, avec en avant du strike, une SWEEP de 4 avions mini, une SEAD strike et une escorte ESCORTE SEAD qui resterai à proximitée du flow, du brouillage offensif pour pertuber le reseau de detection et de communication, la strike plus eventuellement une TARCAP pour securiser le taget le temps que le folw passe, c. a. d en 5 min max. Bref, la mission est super sympa, mais je ne peut pas raisoner de facon réaliste de cette maniere. Dans la realite, je dirai que je n'y vai pas... et je peut t'assuer que personne ne m'en voudra!

Excuse moi si je t'ai vexé Sven, ce nest pas du tout le but. Ta mission est tres sympa, mais fait tres chevalier du ciel... meme si elle est tout a fait realisable.

Mais on la re-fera ensemble Samedi si t'es pas faché ;-)

[Sven]

héhé , non, je ne suis pas faché du tout.
Il est évident, qu'en réalité on ne va pas risquer d'envoyer 2 avions seuls vers belgrade :Jumpy:. Mais la c'est de la simu, donc j'ai juste adapter le tout pour que ce soit faisable à 2, car si tout les 33 et 29 37 .. décollait, ben même un comao ne passera pas .

Ben écoute on se fixe un rdv pour samedi, et soit on la reteste ensemble, soit on essaie une autre mission, ce sera comme tu le voudras.

A++

[DeeJay]

[quote="Sven"] car si tout les 33 et 29 37 .. d&#233]

Le but est que les avions soit descendu moins 20'' apres le decollage... d'ou la suprématie avant d'obtenir la superiorité aérienne.

[quote="Sven"]Mais la c'est de la simu, donc j'ai juste adapter le tout pour que ce soit faisable ...
Ben &#233]

Bien sûr, c’est un simu, mais je te rappel que vous êtes un bon paquet a avoir voté pour une pratique la plus réaliste possible. Ca passe par là aussi, et moi il n’y que comme ça que ça me plais… sinon j’ai l’impression de jouer un simple jeu d’avion du style Top Gun !

Moi je te propose de garder la situation tactique (qui est très bien) mais on adapte les moyens pour une intervention type début d’engagement, avec saturation de l’espace aérien, intervention SEAD et anti-radar.

J’imagine mal garder le trait en basse altitude, mais il est vrai que c’est bien plus fun ! (Sinon, 500NM en HA, on aura le temps de bien se faire chier !)
On considérera éventuellement que la mission se passe de nuit (éventuellement si tu peut changer l’heure, ce serrai top !) et on pourra donc utiliser les JVN.

La SWEEP, SEAD, et l’ESCORTE pushrerons en HA, SWEEP en tête du groupe, tous espacé d’une minute à 480kts de GS. Si nous on trace en basse en slalomant dans les reliefs, il faudra qu’on se laisse suffisamment de marge en vitesse (Un bon 540kts de GS) pour pouvoir coller au timing (c’est pourquoi les 480kts des autres). Ceci dit, le trajet en basse nous met à porté SATCP alors qu’on a une SEAD… !
Bon… il est vrai que je ne suis pas tout a fait cohérent non plus… le plus réaliste étant de rester avec tout le groupe… ! La justification pourrai être d’un point de vue météo avec une couche aux environs des 8000ft qui nous obligerai à pénétrer en TBA pour pouvoir rester en vue du sol et effectuer le tir des munitions, mais trop basse pour rester en BA à portée de détection et de tir de TELAR dont on ne connais pas vraiment leurs positions…

Le souci, et que comme la frappe se passe loin derrière les linges, les batteries S/A son nombreuses sur le trajet, et il faut compter une SEAD par site à traiter. Ca fait que le groupe serra "énorme", il faudra des ESCORTE supplémentaire (je vois mal une ESCORTE protéger plus de deux patrouilles !).

Bref, il y a de la prep en prévision, donc, la mission, ne me la donne pas 30min avant le vol, car la encore, il faut un peu de temps pour redéfinir tous les points, les rabaisser toutes les altitudes au niveau du sol, programmer la vitesse sol, et les remonter à l’altitude définitive du vol. Ca, a faire avec toutes les patrouilles. Si tu me l’envoi la veille ce serrai bien ! Bien sur, je préparerai ça en lançant la TE (prévois assez d’escadrons de F-16, F-15 et/ou M2000-5 et des EA6B aussi pour le brouillage offensif), pas en l’éditant, sinon je verrai les surprises de l’autre coté !... Le seul problème est que je ne pourrais pas contrôler le cohérence de l’ensemble en faisant défiler le temps manuellement… tampis !

Bien entendu, suffisamment de ravitailleurs pour tout le monde. L’AWACS pas à moins de 150NM de la FLOT et protégé en permanence.

Ou bien… tu prépare ça toi !? Ou bien encore, une mission un peu plus légère, qui ne nécessite pas tant de trajet au-dessus tu territoire ennemi, ou bien moins de menace S/A pour pouvoir se passer de SEAD… Comme tu veux, mais qqch de cohérent. C’est vrai, ce n’est pas facile qu’en t’es pas du métier, et que les seuls exemples sont les films ! …

Seul probleme, toujours le meme... ma disponibilité qui n'est pas sûr à 100%... dependant de mes missions réelles... !

Bisous Sven a Samedi A/M.

PS:Si t'as pas le temps ou que vraiment ca te fait chier de modifier... laisse tomber, on la fera tel quelle... Mais j'annonce, au moindre spike... c'est largage des charges, et 1/2 tour RTB...

[Ric]

Tu saurais passer sous OF pour un vol de niveau 4?

[DeeJay]

Non malheureusement, il ne tourne pas sur ma config PC... J'ai deja essayé.

[Ric]

Dommage, je t'aurai volontier proposé un vol dimanche.
BOn courage alors pour la suite

PS : tu as tenté de laisser des post sur les forums F4 pour tenter de résoudre ton pb avec?

[DeeJay]

Non, pas vraiment le temps... et pis c'est aussi une limitation des perf de ma machine. La player bubble de OF est tres gourmande par rapport à AF!

[Ric]

Pourtant avec une config environ moitié inférieure à la tienne sur mon ancien pc ça tournait relativement bien, je pense que tu devrais réessayer

[DeeJay]

Il faut du temps mon amis...

Et avec toutes ses options a cocher et a decocher pour le reseau... c'est vraiment tres lourd... et il y a toute le programation de mon cougar a refaire, se refamiliariser avec les commandes OF, integrer les dif avec AF... alors que j'ai à peine le temps de faire un vol par semaine à mes pots de la 8 !

Plus tard surement. Mais quand ????

Merci en tout cas!

[Ric]

YPDK (en un mot : yapadkoi)

[DeeJay]

Coucou Sven, finalement, je te propse, si tu ne peu pas modifier l'heure pour voler nuit noir avec les JVN, de ne faire une penetration avec le SDT (TFR) et le FLIR ... J'aurais besoin de F16 40 pour emporter le LANTIRN.

A+

[Sven]

Pas de problèmes, je t'en ai préparé une un peu plus courte et plus simple à réaliser. Testé hier, tout est ok.
A part biensur, si tu tiens vraiment à revoler celle de la dernière fois, ca me va tout autant. C'est comme tu veux.
Mais rien que le fait que tu réfléchisses à diférentes approches, c'est déjà un excelent point!!

[DeeJay]

Yop ma poupoule... Ecoute, c'est comme tu veut... je pense avoir tt temps qu'il me faut donc pas de prob si la mission dure 2H.

Maintenant tu connais mes preferances... Le probleme du SDT et du FLIR reside dans la difficulté de rester en trail a 30s pour toute la nav TBA, les virages qui seront dangereux car besoin de couper le SDT le temps du virage, et le tir en CCRP obligatoir car pas de POP UP sans JVN, pas de CCIP avec le FLIR... difficulter eventuelles a chopper un echo radar si l'obj est un peu masqué ou dans une vallée. Bref... ca reste une mission RAMBO mais je pense bien excitante!

Si l'autre est plus realiste et en COMAO (avec un push etc....) , je prefere.

PS: Je n'aime pas les JVN dans F4 car VRAIMENT pas assez realiste.

[Sven]

oki, bien noté deejay, à samedi!!detective

[DeeJay]

Yes... T'as une idée de l'heure ?

[Sven]

En fin d'aprés midi ca m'arrangerais bien.

[DeeJay]

Tu me dis quand dès que tu peut... (pour m'organiser)

[eutoposWildcat]

Yop ma poupoule... Ecoute, c'est comme tu veut... je pense avoir tt temps qu'il me faut donc pas de prob si la mission dure 2H.

Maintenant tu connais mes preferances... Le probleme du SDT et du FLIR reside dans la difficulté de rester en trail a 30s pour toute la nav TBA, les virages qui seront dangereux car besoin de couper le SDT le temps du virage, et le tir en CCRP obligatoir car pas de POP UP sans JVN, pas de CCIP avec le FLIR... difficulter eventuelles a chopper un echo radar si l'obj est un peu masqué ou dans une vallée. Bref... ca reste une mission RAMBO mais je pense bien excitante!

Si l'autre est plus realiste et en COMAO (avec un push etc....) , je prefere.

PS: Je n'aime pas les JVN dans F4 car VRAIMENT pas assez realiste.

Euh, dis-voir, aimablement: certes, il convient que le moniteur ne propose pas un mission qui serait par trop infaisable par une paire d'appareils, comme je le rappelais en début de sujet, mais cependant c'est tout de même lui qui est censé choisir le type de mission proposé à l'élève passant le niveau 4, hein.
Qui plus est, bon, Sven est pas non plus un perdreau, hein.

Parce que, bon, là ça fait un peu "je me commande mon test niveau 4".

Après, je comprends parfaitement la fougue du nav de l'AA, mais bon.

[DeeJay]

[quote="eutoposWildcat"]Qui plus est, bon, Sven est pas non plus un perdreau, hein. ]

Tout a fait.

Je dis juste que normalement tu dois faire une évaluation de la faisabilité d'une mission avant de partir. L'ATO ne tiend pas toujours compte de toutes les limitations. Si la mission n'est pas faisable en vrai, je ne la fait pas sous Falcon4.

Maintenant, je n'en ai pas besoin du niveau4, je n'ai de toute façon pas le temps pour faire bcp de monitorat, c'est juste pour jouer le jeu de l'EDC (Je suis en train de passer mes véritables qualifs opérationnel sur un vrai avion, je ne pense pas a avoir qqch a prouver sur Falcon4.).

Je propose donc à Sven de transformer le test en mission on-line.

A+

[DeeJay]

Sven: Si t'es encore Ok pour le vol, j'aurai besoin (rapidement) de l'heure a laquelle tu veut qu'on se donne RDV, car je ne suis pas là cet Ap/midi, il me faut une heure de retour chez moi... sinon, je ne serrai pas là quand tu me chercheras !