vitesse de bout d'aube

[la vache volante]

Ici : http://www.a380.singaporeair.com/conten ... index.html

Il disent que le bout des pales des réacteurs vont à 1,5 fois la vitesse du son.
Je croyais ça ne pouvait pas dépasser cette vitesse sous peine de perte d'efficacité, du moins pour les hélices. Qu'en est-il dans le cas des réacteurs?

[Cool&quiet]

on est tres souvent supersonique en bout d'aubes

[Bawa]

peut on vraiment comparer une pale d'hélice et une aube de turbine ? les condtions de pression, température sont loins d'être identiques.

[*Aquila*]

Et la vocation n'est pas la même. Réponse à la question: ce n'est pas comparable.

[berkoutskaia]

Si le fan tourne effectivement à 3000rpm en croisière (à vérifier), ça donne:
-rayon du fan = 1.5m
-Vrotation=3000rpm=314 rad/s
-Vitesse en bout d'aube du fan = 470 m/s
En air calme à 35000ft., 470 m/s donne 1.65 de Mach (à la louche). Compte tenu que le fan n'évolue pas dans un air calme, mais plutôt dans un air qui se translate à 250 m/s (Mach 0.85 à 35000ft.) perturbé par le moteur lui même... Et bein ça semble pas débile.

Et bon, de toute façon, oui, les extrémités des pales de soufflante sont supersoniques, et pas que sur le Trent 900. Mais en travaillant bien la géométrie, on peut arriver à réduire l'effet des chocs sur l'acoustique et le rendement

[Moos_tachu]

Et contrairement à une idée largement répandue, ce n'est pas non plus ça qui limite la vitesse des hélicos, c'est la chute de portance sur la pale reculante

[Mobius91]

Ca me rappelle l'histoire de la tentative d'avion à hélice supersonique de la NASA. Les bangs supersoniques au bout des pâles (qui tournaient à une vitesse folle) rendaient fous les mécanos au sol et le projet a été abandonné.
(si qqun a de plus ample infos je suis preneur).

[Bawa]

bah un réacteur en marche ça fait quand même un joyeux bordel hein, et rester à coté sans se boucher les oreilles c'est vouloir devenir sourd (ou l'etre déjà )

[TooCool_12f]

Mobius, moi, le seul que je connais qui arrivait à un truc semblable est le Pogo, le convair à décollage vertical (nez en l'air)

[Col. Chibani]

Si je ne me trompe pas, le bout des pales du T-6 passe en trans- ou supersonique, d'où le son (j'ai failli écrire "le bruit" ) très particulier ce cet appareil.

[Cool&quiet]

un lecteur de CD rom actuel a la vitesse bridé (oui pas de 64x par exemple ) car on est pratiquement supersonique en peripherie du cd quand le lecteur tourne à fond .

[MagicJedje]

[quote="Moos_tachu"]Et contrairement à une idée largement répandue, ce n'est pas non plus ça qui limite la vitesse des hélicos, c'est la chute de portance sur la pale reculante ]

Un peu quand même non ? Si on les pales pouvaient aller tranquillement à mach 2 ou 3 on pourrait augmenter la vitesse de rotation du rotor et donc du même coup augmenter la vitesse ou la pales se retrouve avec un vent relatif nul.
Par ailleurs j'ai en tête que généralement le bout des pales vont à environ 400km/h par rapport à l'hélico, c'est bien ça ?

[Moos_tachu]

Oui mais non...
Avoir des zones d'écoulement supersonique sur une pale ou une aube est une chose, voler à plus de Mach 1 avec une hélice en est une autre !

Et le phénomène de chute de portance de la pale reculante apparait bien avant que le problème se pose, c'est pour ça que j'ai dit que ce n'était pas les problèmes de Mach qui limitaient la vitesse des hélicos.

Je profite sans vergogne de la petite discussion qu'on a eue avec Berkout à ce propos pour illustrer mes paroles avec un petit calcul rapide et grossier, à partir des données de l'EC-120 :
- vitesse de rotation du rotor principal 400rpm, et diamètre du rotor 10m => vitesse en bout de pale 200m/s (soit plus de 700km/h pour répondre à ta question)
- vitesse maxi de l'hélico 280km/h => en gros 75m/s
Au total ça nous fait 275m/s en bout de pale avançante, soit en gros Mach 0.8
Donc il y a encore de la marge avant d'arriver à Mach 1.

Par contre, sur un liner les phénomènes de bulles supersoniques apparaissent localement sur les aubes de compresseur dès Mach 0.6, donc il y a fort à parier que c'est aussi le cas sur l'extrados de notre pale avançante.
Mais encore une fois, les effets nocifs de ces phénomènes locaux n'ont rien de comparable à ce qui se passerait si l'extrémité des pales dépassaient Mach 1.

Du coup je ne sais plus exactement où je voulais en venir, mais je crois que CQFD