MiG-31 , 35 pour la Libye ?

[wapanomi]

Très intéressant, en effet... Même si pas mal est sujet à caution, c'est propagande contre propagande. Le vérité est ailleurs, ou au milieu. Je trouve en tous cas revigorant que quelqu'un au moins cesse de parler du F22 comme l'arme absolue...

Est-ce que vraiment des informations aussi stratégiques pourraient être récoltées de manière fiable dans un exercice Inde/USA ? Une belle partie de poker menteur en perspective...

Quand au fait que le F22 devra forcément se rendre visible pour tirer, c'est exact, ça ?

[Warlordimi]

Pour avoir vu des vidéos de tir de F22, la séquence ouverture soute - lancement -fermeture soute n'est pas très rapide. Du moins pour les trappes latérales qui doivent sortir le missile avec une sorte de pantographe.

http://www.youtube.com/watch?v=TVbqiy77aeU
http://www.youtube.com/watch?v=DDd8yHR6 ... ed&search=

[TooCool_12f]

ben. en fait, la plus grosse limitation du F-22 est certainement son armement, comme stipulé dnas l'interview..

les missiles qu'il trimballe sont de moyenne portée, et si en face il y a un chasseur avec des missiles de portée plus grande, le F-22 a sérieusement intérêt, comme n'importe quel autre chasseur, à ce que l'autre n'arrive pas à l'accrocher..

si cela arrivait, il devrait se dépatouiller avec les missiles de l'autre, et on ne saura pas ce que ça vaut jusqu'à ce qu'un tel scénario se produise.. et d'ici là.. ben, on sait pas (si si... )

[warbird2000]

Comme , je l'ai déja écrit plus haut le Mig 25 n'est un adversaire coriace alors le mig 31

Mais les missiles R-33 du mig 31 ne sont pas la panacée,
si leur portée est de 120 km / 40 km ( Face / poursuite )
Ils sont prévus pour être tiré contre des cibles tirant 3 à 4 G contre 12 G pour un R-77

source : MIG 31 Yefim Gordon

[TooCool_12f]

c'est clair, mais quand t'as un missile qui t'arrive en pleine poire, même s'il est pas hyper-maniable, et que t'as encore 80 bornes à faire ne serait-ce que pour pouvoir tirer les tiens, je doute que tu le prennes à la légère

d'autant que le mig n'aurait qu'à tourner les talons dès que ça commencerait à chauffer... un amraam aurait un mal fou à le rattrapper à moins d'etre tiré vraiment de près...

en fait, pour le mig31, le tout est de pouvoir avoir un écho radar fiable de l'autre... s'il l'a, il peut tirer en restant hors de portée de son adversaire et s'y maintenir sans grande difficulté

[MayDay-MayDay]

Et vous oubliez le Mig-31M dans vos discussion. Ce bébé peut faire d'enormes dégats surtout qu'il n'est plus limité avec des missiles semi-actif mais il tire des missiles tire et oublie et peut tirer sur 10 cible en même temps sans parler d'une faible RCS qu'il est capable de detecter.

Le seul problème est qu'il n'est pas massivemnt déployé à l'heure actuelle.

[warbird2000]

[quote="TooCool_12f"]c'est clair, mais quand t'as un missile qui t'arrive en pleine poire, même s'il est pas hyper-maniable, et que t'as encore 80 bornes à faire ne serait-ce que pour pouvoir tirer les tiens, je doute que tu le prennes à la légère ]

Je doute qu'un mig 31 puisse aisément surprendre un F-22 qui se promène toujours avec son awacs. En tout cas lors des dernier conflits, dans les témoignages des pilotes on peut voir qu'il discutent avec un awacs et insistent sur l'importance de la compétence de l'équipage de ce dernier

[MayDay-MayDay]

Bah ça c'est clair mais les Russes ont des escadrons de chasse qui n'ont qu'une sele mission : déssouder les AWACS

[Exocet]

Bah ça c'est clair mais les Russes ont des escadrons de chasse qui n'ont qu'une sele mission : déssouder les AWACS

En théorie. Ces 15 dernières années, j'ai plus l'impression que la principale mission des escadrons était de maintenir un minimum de qualification pour le pilotage de base. A l'exception de quelques régiments (centres d'essais et unités engagées en Tchétchénie principalement).

[Rob1]

Faudrait voire aussi comment ils espèrent se faire les AWACS sans que celui-ci repère les hostiles et leur envoie du monde...

Parce que le Novator KS-172 alias AAM-L fait pour descendre les AWACS et citernes volantes de 300 ou 400 km de portée c'est bien beau mais pour le moment il n'est pas opérationnel... (pas plus que les avions censés le tirer d'ailleurs)

[PolluxDeltaSeven]

Parce que le Novator KS-172 alias AAM-L fait pour descendre les AWACS et citernes volantes de 300 ou 400 km de portée c'est bien beau mais pour le moment il n'est pas opérationnel... (pas plus que les avions censés le tirer d'ailleurs)

Sans compter que ce missile, s'il peut avoir une certaine efficacité pour détruire les tankers, n'est pas vraiment conçu pour détruire les AWACS mais simplement les forcer à arrêter d'émettre un moment.
En effet, le missile se guide sur les émissions du radar de l'AWACS le plus longtemps possible. Mais vu la taille du bestiaux, ce missile se fera repérer par l'AWACS avant que son autodirecteur ne soit en mesure de passer en mode actif pour visé l'AWACS par ses propres moyens. Il "suffira" donc à l'AWACS d'éteindre son radar, de changer de cap et d'altitude et de réorienter ses chasseurs d'escorte pour éviter la destruction.

Dans certains cas, ça peut être extrêmement utile, ne serait-ce que pour handicaper un moment la liaison 16 des chasseurs et bombardiers et les forcer à passer en mode actif. Mais même si le F-22 se faisait détecter par une baterie de missile ou un chasseur à cause de ses émissions radar, il n'empêche qu'aucun missile à guidage radar n'est sensé pouvoir l'accrocher.

[jojo]

Quand il vient nous expliquer qu'un Mig 21 pourrait détecter l'APG 77 il me fait rire.

Les radar modernes ont des techniques pour les rendre plus discret (compressions d'impulsion, evasion de fréquence...) à tel point que parfois le préavis n'est plus suffisant (les équipement ECM signalent à peine le radar alors que ça fait un moment que lui adétecté sa cible, voir même que le chasseur est à portée de tir).

Faut pas prendre tout ce que disent les Russes dans la presse au premier degrès.

[Milos]

Une des missions pricipales du Mig 31 est bien d'enlever les Awacs du quartier. Et il y a une chose qu'il faut bien voir : ce n'est pas un Mig 31 qui va arriver, mais une dizaine, plein pot, et en coop avec d'autres chasseurs. Dans le tas, il y en a bien un ou deux qui vont passer, et là ...
Car la mission du 31 est de shooter un Awacs, pas de revenir