le rafale tire son Premier Exocet

[Bensky]

Sinon les Exocet argentin qui ont fait plouf ont été tiré hors domaine (ça n'aide pas quand même)

[Cool&quiet]

le truc hallucinant sur l'exocet c'est qu'en fin de compte il est super simple de concept . enfin je trouve une certaine elegance de la simplicité :
1) determination par la plateforme de tir ( SEM , rafale , F1eQ , deltaplane , francis en tongs ...) de la position de l'objectif
2) integration dans le missile
3) Rapprochement dans le domaines de la plateforme
4) tir
5) vol ras de flot sur guidage inertiel jusqu'a epsilon = indetermination de la position de l'objectif egale à la somme des incertitudes des capteurs impliqués et du temps passé .
6) mise en route du guidage terminal
7) un peu de perlinpinpin pour passer les defenses rapprochés
8) impact en legers devers avec penetration aquatique avant penetrations de coques( il me semble )
9) gros trou sous la ligne de flotaison

Ensuite moral dans les chaussettes et convoi bloqué

1 missile = plusieurs milliards d'euros en standby pendant un temps precieux

[bpao]

il me semble que l'exocet impact toujours au desus de la ligne de flotaison.


il a une trajectoire rasante au raz des vagues.

je crois que le harpoon, a lui une trajectoire plongeante (il vole plus haut au depart)

++

[Milos]

il me semble que l'exocet impact toujours au desus de la ligne de flotaison.

Je confirme

Au salon de Farnborougt (il me semble),après l'épisode des Malouines, les SE et les Exocets ont été interdits de présence (leur faisant d'ailleurs une publicité énorme).
Mais les Anglais n'ont rien dit au sujet des A4 qui ont, entre autres, coulé le HMS Gallahad et qui étaient équipés de viseurs ... anglais

[Tubs]

Kaos ou Tubs, sans doute, vu que ce sont les deux plus callés pour ce qui concerne les données historiques et autres

Kaos plutôt, mes connaissances sont assez superficielles pour cette période

[vautour2b]

Cette rumeur sur les exocets qui n'exploses pas, qui avait commencer peut après la destruction du Sheffild, est plutôt fumeuse!
Car, si l'on en croie le Docavia n° 45 ("La Guerre des Malouines", par C.Maisoneuve & P.Razoux) le Pacha du destroyer, avait lui même affirmer que le missile qui avait touché son navire, avait bel et bien explosé!

Bref! elle est du même tonneau que les nombreuse âneries qui ont été proféré par certain auteurs anglo-saxon sur les Mirages!
à l'exemple de la prose d'un Bil Guston & Mike Spike qui affirmaient sur le Mirage III:"Cet appareil peut difficilement mener un combat tournoyant, sauf contre des machines qui manque de puissance et d'agilité":hum:

[TOPOLO]

Oui, enfin c'est pas pour défendre ces auteurs que je ne connais pas, mais le III-C est plutôt dans la catégorie Boom&Zoom que dans celle du combat d'angle (il a un taux de virage soutenu assez réduit, et un comportement basse vitesse pour le moins délicat)... ce qui n'empèche pas d'en faire un adversaire redoutable en combat AA, comme d'autre chasseur B&Z de leur époque (je pense au Fw-190, et autre Tempest qu'il etait aussi imprudent d'engager en combat tournoyant).

en gros il n'ont peut être pas tort, mais ce n'est pas un défaut, juste une caractéristque, ce qu'ils disent est vrai, mais il ne savent pas de quoi ils parlent....

[vautour2b]

C'est surtout une beaucoup de mauvaise fois de leurs part! car ils parlent volontiers des défauts que tu vient de relever, mais pas des points fort!(taux de roulie excélent et taux de virage instantané élevé) qui sont également utile en "dog"!

[Ghostrider]

noze authority tres bon sur les delta

[Bensky]

Ouais mais pas longtemps !! Principe dit de la truelle (ou de la pelle à gateau)

[jakive]

Ouais mais pas longtemps !! Principe dit de la truelle (ou de la pelle à gateau)

meme avec un moteur plus pechu?? (genre rafale)

[UF_Josse]

Hummm, le rafale possède des canards, allié aux cdve, ça doit modifier, je pense....

A mon avis, plutôt comparer avec le 2000 où on retrouve un meilleur taux en début de virage, mais qui diminue très fortement après 80 ou 90° de virage, disons, ou quelque chose comme ça....

[Archibald]

Pour info le remplacement du moteur fusée par une turbine ne pose pas de probleme car l'exocet est subsonique. La turbine par contre va permettre de rallonger la portée... je suppose par contre que l'acceleration au départ va etre plus faible (la fusée est imbattable dans ce domaine).

Le Mirage s'en sortait pas mal contre des MiG-17, mais avec un triple avantage
- la qualité des pilotes israéliens
- le MiG-17 deserteur livré en 1966
- attaques hit-and-run, une passe a grande vitesse, pas question d'engager un MiG en dog...

[vautour2b]

- attaques hit-and-run, une passe a grande vitesse, pas question d'engager un MiG en dog...

Contre le MIG-17,...non! Mais contre son rivale direct, le MIG-21! Le IIIc faisait tout à fait le poids en dog!

[Bensky]

Oui d'ailleurs le MIII est considéré comme le premier chasseur à surpasser le Mig 21.

Pour le reste les choses ont changé.

[Rob1]

- le MiG-17 deserteur livré en 1966

L'affaire Blue Bird, c'était un MiG-21.

[Archibald]

Voui c'est vrai en plus! Mea culpa!
Mais j'ai oui dire que le grand Dany Shapira avait testé un MiG-17 ?! Y a t'il eu un autre deserteur plus tard ? j'ai confondu les deux...

[wotano jb]

de toute facon c pas comme ci c'etait difficile a trouver un mig17 ... les américains on bien du en avoir quelques un dans les pognes, et on gentillement fait tourner l'info ...

il me semblait avoir vue un Docu (sur planete ou sur le net) sur les SE Argentin et ils avaient monté un Exocet dessous, donc soit c'etait une maquette, soit il leur en reste, je m'en rappel le pilote avait de grosse moustache

[Oxitom]

Euh les exocet argentins, depuis on leur a livré le solde de leur commande.
L'embargo a duré en gros le temps du conflit et que les dirigeants argentins soient renversés.

[Georges Abitbol]

Oui, enfin un microturbo.

C'est bien un turboréacteur...

Mais je pense pas que ce soit le même. C'est un truc à creuser.

Edit: TRI 40 pour le MM40 Block 3
http://www.netmarine.net/armes/exocet/index.htm

Et TRI 60 pour le Scalp
http://www.parisairshow2005.com/fr/a_1706_2.php

Effectivement, c'est pas les mêmes :

TRI 40
http://www.microturbo.com/article.php3? ... 14&lang=fr

TRI 60
http://www.microturbo.com/article.php3? ... 31&lang=fr

[eutoposWildcat]

Hop, pendant qu'on en est à parler des capacités du Rafale, voilà une nouvelle intéressante: tir vers l'arrière d'un MICA sur un poursuivant, sur désignation amie.

[Rob1]

J'avais vu une capacité proche pour le AA-11 Archer russe, avec une diapo de mauvaise qualité d'un tir d'essai (mais je le retrouve plus, dsl) : le missile est mis dans un mode spécial avant le tir, et fait demi-tour juste après son lancement.


On évoque aussi de tels modes pour les Su-35 et Su-35BM, équipés d'un radar de queue. Mais ca reste à faire, les "pré-séries" actuelles de Su-35 n'ayant (comme pour les Su-34 d'ailleurs) que des radars de détection dans leurs queues.

[RomaniaK]

l'avatar de Tmor prend tout son sens

[Rob1]

Mais j'ai oui dire que le grand Dany Shapira avait testé un MiG-17 ?! Y a t'il eu un autre deserteur plus tard ? j'ai confondu les deux...

Peut-être capturé au sol ? Pendant la guerre des Six-Jours, Israel s'est notamment emparé du Sinaï égyptien (plus le Golan syrien, la Cisjordanie et la bande de Gaza).

[Dédale]

En 1968, un Mig 17 syrien se serait posé par erreur en Israel.

Enfin, c'est ce que je lis dans ma vieille "histoire de la guerre aérienne" ed. elsevier.