Scrat a écrit :En fait la matérialisation de l'onde de choc en atmosphère humide ne serait-elle pas plutôt dûe à la détente de l'air qui a été comprimé par l'avion supersonique ?
Si bien sur (un peu comme l'air qui sort d'une cocotte minute)
Scrat a écrit :En fait la matérialisation de l'onde de choc en atmosphère humide ne serait-elle pas plutôt dûe à la détente de l'air qui a été comprimé par l'avion supersonique ?
ah pardon, j'avais cru qu'il s'agissait d'une erreur quand il parlait de l'intérieur du cockpit. Apres une onde de choc (vive la thermodynamique), l'air change de température, du coup, la verriere doit changer de température également, ce qui doit entrainer de la condensation. Mais ca m'etonne quand meme, car j'aurais plutot tendance à penser que la température augmente apres l'onde de choc.GunMan a écrit :Fockewulf, ton explication est valable pour la condensation issue de l'onde de choc du mur du son. Mais il voulait plutot parler de la condensation qui se forme dans le cockpit
Il s'agit de la vapeur d'eau contenue dans l'air de la cabine qui se condense rapidement lors des variations brutales d'altitude
Le môssieur ne parlait pas forcément de ce phénomène à vitesse supersonique L'explication de ce phénomène courant étant déjà donnée dans mon premier postfockewulf a écrit :ah pardon, j'avais cru qu'il s'agissait d'une erreur quand il parlait de l'intérieur du cockpit. Apres une onde de choc (vive la thermodynamique), l'air change de température, du coup, la verriere doit changer de température également, ce qui doit entrainer de la condensation. Mais ca m'etonne quand meme, car j'aurais plutot tendance à penser que la température augmente apres l'onde de choc.
oui d'accord, mais ce ne dit pas quelle température il fait de l'autre coté de l'onde de choc, s'il y fait beau, si on peut y organiser un barbecue ce week end, etc...ogami musashi a écrit :j'ai plus simple fockewulf:
En supersonique, quand un filet d'air approche une aile, contraiement au cas subsonique, celui ci ne peut anticiper la deviation(le fait de contourner l'objet) et le contournement n'est possible qu'avec un changement de pression, de temperature ou de densité (les trois etant liés vous le savez tous)---> creation d'une onde de choc.
Hop voila.
fockewulf a écrit :oui d'accord, mais ce ne dit pas quelle température il fait de l'autre coté de l'onde de choc, s'il y fait beau, si on peut y organiser un barbecue ce week end, etc...
à la limite, ça peut encore aller ......Je m'étais donc planté quant à la limite de la limitation...
A cause d'un phénomène de caisse de raisonnance, d'un risque d'avalanche?Bensky a écrit :le super est interdit au dessus des montagnes (qque soit l'altitude)
pipo2000 a écrit :Salut fockewulf,
Mais je me demande si la grandeur physique temperature à une signification à l'intérieur de l'onde. il me semble que pour decrire l'état de l'air dans l'onde de choc on utilise plutôt l'enthalpie et l'entropie.
Bon en admettant que tu as de l'air tout sec, on aura pas de chaleur qui partira en condensation.pipo2000 a écrit :[PHP]Il faut bien qu'elle parte quelque part, notamment en chaleur.[/PHP]
elle doit surement partir sous forme de chaleur (ce qui ne signifie pas forcément température), par exemple sous forme de chaleur latente pour la condensation de l'eau. Mais je pense que la majeur partie est évacuée sous forme d'énergie sonore (déformation de l'air).
[PHP] Bah l'enthalpie est directement liée la température via le Cp.[/PHP]
dans le cas d'un fluide parfait incompressible sans changement de phase. Mais pas dans le cas présent.