Meeting Mt de Marsan - Dim 3 Juin

Message par **666def** » mar. juin 05, 2007 2:54 am

Twix1001 a écrit :En partant de face oui.

en aéronautique, on parle toujours dans le sens avion

Message par **werner** » mar. juin 05, 2007 7:55 am

Moutton, c'est quoi le truc bleu derriere Chouchi qui gache tout ?
Tu aurais pu attendre qu'il parte, le tas de ferraille, avant de prendre ta photo.
Pas doue le Moutton pour les 'tofs.

Signe Werner, truffe artistiquement largee

Message par **werner** » mar. juin 05, 2007 1:58 pm

Tiens aussi, je ne sais pas si c'est juste avant leur présentation à Mont de Marsan ou pendant la présentation elle même mais la PAF a fait un passage au dessus de Pau lors de la remise des prix du Grand Prix de Pau. (Pau doit être à un cinquantaine de bornes de MdM)

Hop la, vite fait en passant.

Les gens ont vite sorti les appareils photos mais il n'y a pas eu de deuxiéme passage.

Signé Werner, truffe qui trouve que la PAF est bien surbookée

Message par **Archibald** » mar. juin 05, 2007 7:37 pm

werner a écrit :Tiens aussi, je ne sais pas si c'est juste avant leur présentation à Mont de Marsan ou pendant la présentation elle même mais la PAF a fait un passage au dessus de Pau lors de la remise des prix du Grand Prix de Pau. (Pau doit être à un cinquantaine de bornes de MdM)

Hop la, vite fait en passant.

Les gens ont vite sorti les appareils photos mais il n'y a pas eu de deuxiéme passage.

Signé Werner, truffe qui trouve que la PAF est bien surbookée

C'est tout a fait possible, il y a bien 50 km entre les deux villes:yes: quelques minutes a vol d'alpha jet...

Le clou du statique c'etait quand meme le Skyhawk Singapourien (from Cazaux).
Un avion fabriqué dans les années 70 pour l'USN, vendu a Singapour, transformé localement en biplace, et enfin remotorisé avec un réacteur de F-18!!

Message par **Furie** » mar. juin 05, 2007 7:43 pm

[quote="Archibald"]Un avion fabriqu&#233]

...et accessoirement trés laid en version bi-cul !!!

Message par **Chouchi** » mar. juin 05, 2007 8:13 pm

'tits Rafalouxxx!!! (retouchée cette fois ci!!)

Message par **jlb33** » mar. juin 05, 2007 11:04 pm

bsr,
oh les pitits rafales....L'aviez-vous déjà vu en vol lors d'un meeting de l'air ? (---> le "C01", tout de noir vêtu avait fait une présentation dynamique à Cazaux en.....1993).
j-luc

Message par **TMor** » mer. juin 06, 2007 9:25 am

En ce qui me concerne, justement, ce dimanche là, c'était la première fois que je le voyais en vol (en fait, non 2e, car je l'ai vu train sorti en direction de Mérignac en me balladant, récemment).

J'aurais bien aimé savoir ce qu'il savait déjà faire en 1993 ! ! !

Message par **Talon Karde** » mer. juin 06, 2007 9:48 am

En 1993, il savait déjà faire un 360° dans un espace grand comme mon salon. Mais bon, pour nos amis British il ne pousse pas et n'a aucunes chances face aux Typhie. Note que c'est logique, car en tant que bon franchouillard je vois les choses très exactement à l'envers. Mais forcément, je revendique que ce soit plus objectif PTDR!!!

Message par **TMor** » mer. juin 06, 2007 12:52 pm

Oh, et encore, ces derniers jour j'ai des surprises à ce niveau...
Il se pourrait que le seul domaine avéré de la supériorité du Typhoon soit dans le BVR... Mais c'est suffisant pour mettre le Rafale à l'ombre.
Merci pour la précision ! (donc il tournait dans ton salon... je note)

Message par **werner** » mer. juin 06, 2007 1:10 pm

Moi j'apprécie beaucoup la capacité du Typhoon à saluer le public en affaissant le train avant.
Ca c'est du panache !
De ce côté là, le Rafale est ridicule. (quand on voit le train avant du Marine, pour le casser ...)

Signé Werner, truffe qui aime les trucs solides

Message par **Talon Karde** » mer. juin 06, 2007 2:01 pm

TMor a écrit :(donc il tournait dans ton salon... je note)

Et mon salonf ait 15 m²:Jumpy:

Plus sérieusement, c'est ce qui m'a toujours le plus impressionné lors de ses démo. Cette capacité à tourner aussi sec.

Message par **Azrayen** » ven. juin 08, 2007 12:54 am

ironclaude a écrit :Ils sont très bien, merci aussi pour les bouts de video !

Marchi. Content que ça ait plu

ironclaude a écrit :Maintenant, euh, pour le A4, t'es sur que c'est Singapore Airlines ?
Je croyais qu'ils étaient plutôt client du A380...

Claude

Vi vi.
Ou presque

Comme expliqué par Archibald à la page précédente, il est basé à Cazaux avec quelques confrères "mono-cul". Singapour n'a pas assez de place pour mettre tous ses navions chez elle, alors y'a dispatch (US et France à ma connaissance).

++
Az'

Message par **Fonck** » ven. juin 08, 2007 7:32 am

TMor a écrit :Oh, et encore, ces derniers jour j'ai des surprises à ce niveau...
Il se pourrait que le seul domaine avéré de la supériorité du Typhoon soit dans le BVR... Mais c'est suffisant pour mettre le Rafale à l'ombre.
Merci pour la précision ! (donc il tournait dans ton salon... je note)

C'est de source British ?

Ou c'est avéré et donc sérieux

Message par **TMor** » ven. juin 08, 2007 8:35 am

Sources.... ? British, et puis après, ça dépend si tu les crois... A Singapour, les mecs te diront tout, ils ont bien évalué les 2 coucous. Et ne me dis pas que c'est confidentiel, ils ont tout dit aux journalistes anglais.

Message par **Fonck** » ven. juin 08, 2007 5:27 pm

TMor a écrit :Sources.... ? British, et puis après, ça dépend si tu les crois... A Singapour, les mecs te diront tout, ils ont bien évalué les 2 coucous. Et ne me dis pas que c'est confidentiel, ils ont tout dit aux journalistes anglais.

Quel article et dans quelle presse ? Et qu'est-ce que tu appelles "évaluer les 2 coucous" ?

Message par **TMor** » ven. juin 08, 2007 7:02 pm

Ca va finir par me tuer...

[mode "je ne crois que la presse anglaise"=ON]
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Bon, alors, publicité : Jon Lake (journaliste aéronautique anglais de renommée) a publié un article de 10 pages dans le magazine (anglais) Air International (numéro de ce mois-ci, dépêchez vous, ça peut encore trainer dans les gares et les aéroports pour 8,40€).
Cet article est intitulé "The Rivals : Rafale and Typhoon compared"...

Et là dedans, on a un bon résumé de tout ce que je peux raconter quand je me mets à prendre la défense de l'Eurofighter !

A propos de Singapour, il y a un magnifique passage, qui commence par :

Former BAE Systems Typhoon test pilot Craig Penrice told Air International that : "One of the senior guys from the RSAF evaluation team was quite candid in telling me it was a great shame that Typhoon had not been selected, it was the best solution technically and operationally". Craig continued : "Without a doubt, Typhoon beat the pants off Rafale from a performance stand point in Korea and Singapore. Both nations did a whole leap of pure performance measurement test points to check the figures. Both did let slip that we were better. [...]

Donc pour résumer la fin de l'histoire, si le Typhoon a à chaque fois été rejeté avant la fin, c'est parce que :
-en Corée, il était clairement pas mûr (avionique je suppose)
-à Singapour, personne n'a cru que le Typhoon serait à l'heure et au point pour les première livraison (à cause des fonctions air-sol, d'où toute cette pub autour des vols en config lourde du Typhoon juste après). D'ailleurs, c'est vrai, c'est ce qu'a dit le gvt Singapourien ! (en plus que c'était un très bon avion)
Et le Rafale ? Pourquoi est-il resté si longtemps en course ? Soutien politique acharné de la part de notre gouvernement qui s'est énormément impliqué à chaque fois. C'est tout. Il n'y a qu'en France que l'on dit que le Rafale a éclaté le F-15 en Corée, et il n'y a qu'en France que l'on suppose que le Rafale avait encore plus ou moins été meilleur que le Typhoon.

Et du calme : c'est la vraie vérité objective... ok ?
Pour avoir échangé des paquets de mails avec ce Jon Lake, je peux vous dire qu'il affirme sans soucis que ses bons vieux contacts dans l'AdA ou même chez Dassault sont très au fait de tout ça.

Alors il est grand temps que nous français, nous voyons à travers le brouillard des relations publiques Dassault, l'Ada et compagnie !

===================================
[mode "je ne crois que la presse anglaise"=OFF]

Alors ? Ca déboite, non ?

Voilà, c'est ça qu'on pense de l'autre côté de la Manche... Et du Rhin aussi... Et des Alpes, et des Pyrennées. Waaaouuuu.... Heu, ils ont des preuves...

Message par **Urania** » ven. juin 08, 2007 8:20 pm

Enfin de retour ....

sans les mains ...

Jeux de lumieres ...

Message par **TMor** » ven. juin 08, 2007 8:30 pm

Mon dieu que c'est beau !

tout ému...

Message par **Fonck** » lun. juin 11, 2007 6:40 am

A côté de cela , la presse anglaise ...

Message par **UF_Josse** » lun. juin 11, 2007 7:28 am

Je vois régulièrement des rafales décoller depuis mon bureau.... évidemment, c'est en lisse et config probablement légère au niveau carbu et....les pilotes s'amusent au déco..... c'est réellement impressionnant ce qu'il peut faire..... maintenant, en config BDG "lourde" (bidons et tout), là, on se retrouve confronté aux soucis de facteurs de charge limites etc.... et c'est surement moins impressionnant, logique. Alors, cette facilité à tourner sur place en lisse est elle vraiment un avantage décisif ? pas si sûr en opérations...... ce que je peux dire, c'est qu'il est magnifique

(ça, c'est super objectif) alors que je trouve le typhie très laid.... (goût perso sans chauvisnisme d'ailleurs, mais juste goût esthétique).

Après, on sait aussi que l'avionique et en particulier le radar ne sont pas encore au niveau prévu..... il va évoluer vers sa "vraie" version dans les années à venir...... donc, les tests sont ce qu'ils sont, les journalistes aussi..... mais c'est vraiment dans 3 ou 4 ans qu'un vrai comparatif pourra être utilement réalisé, je pense.... après, l'état de maturation des différents projets peut être un argument pour certains pays, en fonction de leurs besoins immédiats, ce qui ne signifie pas forcément grand chose sur les qualités réelles des deux appareils...... wait and see comme dirait l'autre

Message par **Fonck** » lun. juin 11, 2007 7:59 pm

Pas au point un avion si vieux ?

Message par **Tomcat** » lun. juin 11, 2007 10:43 pm

Pas au point un avion si vieux ?

Le Rafale actuel n'a plus grand chose à voir avec le Rafale d'il y a 20 ans...

En résumé on peut affirmer une chose : le Rafale est un vecteur assez fabuleux, incomparable aux appareils dont dispose actuellement l'AA, qui combiné à un système d'armes abouti donnera une machine extrêmement performante. Je ne connais pas un pilote de combat français l'ayant testé qui en doute une seconde, au premier rang desquels ceux dont le job consiste à pousser leur avion quotidiennement aux limites de son domaine de vol...

Après, les comparaisons de cour de récré, ça va bien 5 minutes... c'est vite lassant.
Chacun des concurrents de la dernière génération a ses points forts et points faibles et correspond plus ou moins bien politiquement / économiquement / financièrement / militairement à un marché donné.

Message par **werner** » lun. juil. 09, 2007 2:16 am

werner a écrit :Pour la premiére fois depuis X années je vais enfin pouvoir aller à un meeting aérien.

Je n'ai pas vu d'autres posts ouverts à ce sujet, donc, qui va à Mont de Marsan ?

Signé Werner, truffe qui va passer le dimanche le nez en l'air

J"aurais tellement aimé t'accompagner.... = amoré

Razmoth · Message par **Razmoth** » lun. juil. 09, 2007 11:56 am

werner a écrit :J"aurais tellement aimé t'accompagner.... = amoré

Désolé, je peux pas m'en empecher, c'est tellement émouvant....

Love, exciting and new, come aboard, we're expecting you....

Désolé pour ce flood matinal...