Comme au bon vieux temps...

[Hurricane]

Dans ce genre d'affaire, le non-dit est souvent plus important que ce qui est révélé, ce qui me fait envisager la question sous un autre angle.

Que les Anglais fassent une inter, c'est déjà un évènement, mais selon la provenance des Bear, ça peut aussi vouloir dire qu'un ou plusieurs pays de l'OTAN ont loupé l'inter de leur côté...bref, je trouve pas particulièrement rassurant que deux Bear puissent franchir une telle distance avant d'être inquiétés...

Les Norvégiens n'ont rien pu faire ? Quelqu'un a une idée du plan de vol des Bear ? Quelles bases russes peuvent les accueillir ?

L'Ecosse, c'est bougrement loin de la Mère Russie quand même, (même par la route polaire)

[Famas_TAW]

Ah ouai,

Je n'y avais pas pensé. Mais il reste possible (au vu de la photo) que ce gros ours mal leché se soie fait accompagné par une nounou nan? (Si si il en a une grosse regardez)

[Oxitom]

D'un autre coté ils vont pas l'arreter en faisant une inter dessus. S'il reste dans les eaux internationales y'as pas de raisons.
Je connais pas bien les eaux internationales sur la mer baltique mais ce doit etre possible de passer par là.

[ex:Kaos]

Dans ce genre d'affaire, le non-dit est souvent plus important que ce qui est révélé, ce qui me fait envisager la question sous un autre angle.

Que les Anglais fassent une inter, c'est déjà un évènement, mais selon la provenance des Bear, ça peut aussi vouloir dire qu'un ou plusieurs pays de l'OTAN ont loupé l'inter de leur côté...bref, je trouve pas particulièrement rassurant que deux Bear puissent franchir une telle distance avant d'être inquiétés...

Les Norvégiens n'ont rien pu faire ? Quelqu'un a une idée du plan de vol des Bear ? Quelles bases russes peuvent les accueillir ?

L'Ecosse, c'est bougrement loin de la Mère Russie quand même, (même par la route polaire)

Même lors de la guerre froide, il n'as jamais été question de les empêcher de passer tant qu'ils restaient hors des limites des espaces aériens nationaux.

Tu pourras retrouver en cherchant un peu le même genre de photo d'interception avec le Bear encadré par des Viggen Suédois ou des 104 Norvégiens.

Ils prenaient leurs photos, et passaient le relais ensuite à leur voisin.

[El Doctor]

A l'époque où les May et les Bear testaient (?) les flottes de surface, l'info était souvent relayée depuis le continent, où ils avaient précédemment étaient détectés, voire interceptés.
Un jeu du chat et de la souris assumé par tous, qui permettait de voir l'autre camp de plus près dans une posture connue et dont le traitement se passait généralement dans de bonnes conditions. Peu d'incidents dans ce genre de cas, chacun sachant ce qu'il avait à faire et ce que l'autre devait faire. Bon esprit, je serai parfois tenté de dire

[Hurricane]

Ok, donc a priori tout le monde les a vus et tout le monde sait par où ils sont passés...on est vraiment en pleines sixties... LOL

Ils sont donc restés dans l'espace aérien international jusqu'en Ecosse...c'est les mêmes limites que les eaux internationales ?

Merci pour la réponse.

PS : ça doit être inoubliable un truc pareil pour un chassou

[ex:Kaos]

Ils sont donc restés dans l'espace aérien international jusqu'en Ecosse...c'est les mêmes limites que les eaux internationales ?

Bonne question.
Il me semble que ce doit être à peut près ça, c'est tout à fait logique.
A confirmer.

[ex:Kaos]

Tiens, celui ci à réussi à passer l'écran des tournedos, et s'est même posé à Fairford.


Très belle bête, en tout cas.

[ex:Kaos]

Bizarrement, je n'en ai pas trouvé des masses impliquant la RAF, Tournedos, Lightning ou Phantom.

Dans le temps, Air Fan consacrait régulièrement de magnifiques reportages photos à ce genre d'interceptions.

[Bawa]

HAHA !! en voyant ces photos, vous pensez à la même chose que moi si je vous dis nain de jardin et amélie poulain ? :laugh::laugh:

[Cartman]

Ce qui est marrant, c'est qu'après les années, les intercepteurs passent, mais le Bear reste

[Rob1]

Bizarrement, je n'en ai pas trouvé des masses impliquant la RAF, Tournedos, Lightning ou Phantom.

Bizarre, dans les livres que j'ai eu l'occasion de lire étant gamin, les Bear étaient toujours accompagnés de F-4 britanniques... (3-4 photos différentes, et pas de photos d'autres intercepteurs). Et pourtant les photos prises par des pilotes de l'USAF seraient moins contraignantes au point de vue du copyright je pense...

D'ailleurs faudrait pitètre leur trouver des surnoms qui vont bien au Lightning et au Phantom ? Laïtingue et Fantôme (trop facile celui-cà) ca irait bien avec Tournedos et Taille-foune, non ?

HAHA !! en voyant ces photos, vous pensez à la même chose que moi si je vous dis nain de jardin et amélie poulain ? :laugh::laugh:

"Nain de jardin", le Bear ? Faut t'acheter des lunettes...

[Ric]

Et dans le même genre avec avec des Mirage? (genre IIIC) ^^

[Rob1]

Et dans le même genre avec avec des Mirage? (genre IIIC) ^^

Peut-être que les Bear ne venaient pas trop vers chez nous aussi ? Plutôt Baltique, Mer du Nord et Atlantique Nord logiquement...

Par contre si les PA ont fait des tours au nord, peut-être qu'il y a des photos avec des Sué ou Crouze ?

Ca me rappelle que j'ai vu toute une série de photos du PA soviétique Bakou (futur Amiral Gorshkov) prises par un Sué dans les années 80, sans doute en Méditerrannée.

[PolluxDeltaSeven]

Pour les Mirage, ce serait étonnant, ou en tous cas bien rare, sachant qu'il faut contourner l'Angleterre pour survoler nos frontières maritime, je vois pas trop comment un bombardier russe aurait pu arrivé aussi près.

Mais bon, les Mirage étaient déployés un peu partout dans le monde, et sous bien des coueurs, donc il existe peut-être quelques photos.

[Corktip 14]

Tiens sinon, pour des photos et deux trois explications sympas, je vous conseille la série des "Bear Hunters" chez ACIG.org, don voilà la première des cinq parties:

http://www.acig.org/artman/publish/article_285.shtml

[lancaster]

Comment se fait-il que les BEAR ait peu s'approcher si près des PA américains. Les chasseurs ne sont-ils pas sencé leur faire comprendre qu'il faut faire demi-tour ????

[ex:Kaos]

Bizarre, dans les livres que j'ai eu l'occasion de lire étant gamin, les Bear étaient toujours accompagnés de F-4 britanniques... (3-4 photos différentes, et pas de photos d'autres intercepteurs). Et pourtant les photos prises par des pilotes de l'USAF seraient moins contraignantes au point de vue du copyright je pense...

Pour les Brits, la RAF avait plus ou moins oficiellement formé plusieurs lignes de défense.
Les phantoms constituaient la première, à longue distance, relevé par les tournedos F2 puis F3. La seconde était activée par les Lightning.
Et en dernier lieu, on trouvait les Hawks.
Mais jamais vu de photos d'inter de Bear ou autre avec des Hawks, hormis celle prises dans des meeting.

[ex:Kaos]

Tiens sinon, pour des photos et deux trois explications sympas, je vous conseille la série des "Bear Hunters" chez ACIG.org, don voilà la première des cinq parties:

http://www.acig.org/artman/publish/article_285.shtml

Merci, je ne l'avais jamais vu là bas, cet article.

[Famas_TAW]

Géniallissime ces photos!

En fait, peut etre que ces bears sont là pour deux raisons :

1) regarder les manoeuvres OTAN.
2) Attirer les nouveaux chasseurs pour les étudier en conditions.

Ils esperaient peut etre attirer des tailles-founes en passant labas

[Rob1]

Tiens sinon, pour des photos et deux trois explications sympas, je vous conseille la série des "Bear Hunters" chez ACIG.org, don voilà la première des cinq parties:

http://www.acig.org/artman/publish/article_285.shtml

Les parties 2, 3 et 4 sont accessibles par le menu en haut à droite. La 3e décrit l'incident entre un P-3 et un Su-27 en 1987, assez intéressant (une des premières apparitions du Flanker d'ailleurs).

Le ACIG est plutot pas mal, mais il y a malheureusement quelques erreurs, par exemple dans la page sur l'opération Urgent Fury les hélicos du 160th SOAR sont par erreur attribués à la 101st AD..

[ex:Kaos]

[quote="Rob1"]
Le ACIG est plutot pas mal, mais il y a malheureusement quelques erreurs, par exemple dans la page sur l'op&#233]

Il y a toujours des erreurs, mais l'ACIG reste incontournable, et l'une des sources ouvertes du net les plus documentées.
Rien ne t'empêche d'ailleurs de les contacter pour signaler les erreurs que tu as trouvé, si bien évidemment tu as de quoi étayer tes dires.

[Snooze]

Merci pour ces infos (photos et liens) en tout cas

SNOOZE

[ex:Kaos]

Trouvé encore une photo sur un forum:

[El Doctor]

Comment se fait-il que les BEAR ait peu s'approcher si près des PA américains. Les chasseurs ne sont-ils pas sencé leur faire comprendre qu'il faut faire demi-tour ????

Les patrouilleurs sont en espace aérien international, ils ont donc le droit de voler comme bon leur semble. Si la flotte ciblée n'est pas en zone de guerre, elle ne peut pas faire usage de ses armes sous prétexte qu'un avion passe par là. Du coup, les Bears et autres Mays pénétraient la MEZ (Missile Engagement Zone) du système Aegis à la grande rage des opérateurs. La fréquence de détresse internationale était parfois utilisée pour demander une identification, mais rien n'obligeait l'équipage à répondre (ce qu'ils font rarement car la majorité n'est pas anglophone) puisque le système de contrôle aérien de la flotte n'est pas un organisme officiel de navigation.

Quant à s'approcher d'une task force, si le patrouilleur prend un cap de survol et n'effectue aucune manoeuvre jugée agressive, il ne peut qu'être escorté par la chasse, sans plus.
Il arrive que les intercepteurs se livrent à des tentatives de déroutement ou procèdent à une escorte virile, histoire de faire hésiter l'équipage de l'avion espion, mais si ce dernier reste ferme et gère son affaire comme si les types en PS sont des moucherons, survol du PA il y aura.
De même, histoire de faire réagir les équipes de surveillance radar, les patrouilleurs procédaient à un quelques bluffs, genre une descente rapide en BA, des virages secs ou autres billevesées. Le but étant de récolter le maximum d'infos électroniques. Mais comme en face, les opérateurs évitaient de répondre au bluff, on avait droit à une chouette partie de poker menteur.

Aaaah, le bon vieux temps...