Baptème du feux pour le Rafale

Message par **Furie** » ven. mars 30, 2007 9:00 pm

Frenchie a écrit :Il ne faut pas oublier que l'Armée de l'Air avait encore des ATLIS (jour) pendant la Guerre du Golfe de 91 alors que les saoudiens étaient sur le point d'avoir la capacité nuit sur leurs Tornado... c'est aussi une question de budget.

houla, on l'avait aussi en 99 au Kosovo sur Jag, en mix des 2000D avec leur PDLCT.

Message par **Rob1** » ven. mars 30, 2007 9:37 pm

Furie a écrit :houla, on l'avait aussi en 99 au Kosovo sur Jag, en mix des 2000D avec leur PDLCT.

C'est de l'économie, comme mettre un mix Hellfire/TOW sur les Cobra... Ce dont parle Fenchie c'est des budgets de développement du matos. Dans le Golfe, l'AdA n'avait pas de capacité nocturne (contrairement au Kosovo), pendant que CNN montrait les images prises par les LANTIRN des appareils US...

ven. mars 30, 2007 10:35 pm

Pour le Damocles qui ne fut pas intégrer sous le Rafale, ça à l'air d'être relativement normal. En théorie, il devait effectivement être intégrer en même temps que les GBU... mais autour de 2008-2009, pas 2007!!!

La capacité GBU a été introduite en crash program, autrement dit avec des tests réduits le plus possible, et surtout un entrainement accélérer des pilotes.
Or, en quelques semaines, je doute qu'on eusse pu avoir le temps d'intégrer à la fois les GBU et le Damocles, qui aurait demander ses propres esais complémentaire d'intégration (notamment pour le catapultage/appontage j'imagine) et surtout, il aurait fallu entrainer les pilotes à l'utiliser!!

Au final, il était bien moins cher et surtout plus logique opérationnellement de laisser les équipages de SEM et de Mirage 2000D désigner les cibles avec leurs pods habituels, plutôt que d'intégrer sur Rafale un Damocles que les pilotes auraient eu du mal à utiliser au meilleur de ses capacités je pense...

Bon, ce n'est que mon avis bien sur

Message par **bpao** » ven. mars 30, 2007 10:36 pm

[quote="Scrat"]Ils veulent pas risquer les pods Damocl&#232]

il me semble que l'emport GBL + damocles ne soit pas encore dispo.

il doit manquer les pylones (si le pod est toujours monté sur l'entrée d'air), et les softs qui vont bien.

la config actuel a été un poil faite en urgence.

mais ça va venir... j'espére.

Message par **El Doctor** » ven. mars 30, 2007 11:56 pm

bpao a écrit :la config actuel a été un poil faite en urgence.

Comme d'hab.
Vous connaissez celle des GPS en 90 ?

RomaniaK · Message par **RomaniaK** » sam. mars 31, 2007 12:15 am

El Doctor a écrit :Comme d'hab.
Vous connaissez celle des GPS en 90 ?

sur Jaguar ?

Message par **Oxitom** » sam. mars 31, 2007 1:00 am

C'est encore d'actualité sergio.

sam. mars 31, 2007 1:14 am

plus sous jaguar en tous cas!

Message par **THC** » sam. mars 31, 2007 10:50 am

Salut,

pour l'intégration du damoclès, je pense qu'il y a surtout un problème de logiciel. En effet le tir de bombe a été extrapolé du tir de l'AS2M.

Mais pour intéger le damoclès, c'est une intégration complète au système de combat (visualisations...)

Il faut se rappeller que le rafale n'est pas financé assez pour être le bon à tout faire : ainsi pas nécessaire de lancer des gbu, car M2000D et SEM le font.

Du coup priorité sur mica (plus de DA sur CdG), puis scalp et AS2M (prioritaire sur le rafale). Seul pb, les clients export (pour en avoir) veulent des GBU, que l'on peut tirer pour lutter contre la guérilla : l'AS2M nécessite un pointage de la cible (mission préparée ou liaison 16) alors que GBU permet de répondre à la demande des amis attaqués au sol.

D'où ce crash programme : montrer que le rafale peut délivrer des gbu. pour la désignation, elle viendra, car prévue dans le post F3

Message par **Bensky** » sam. mars 31, 2007 11:04 am

Pis y faudrait que l'AASM soit déclaré ops....

Message par **Ghostrider** » sam. mars 31, 2007 11:46 am

Les GPS perso collés au velcro dnas les pit de Crouze moi je connais

sam. mars 31, 2007 1:31 pm

ca supporte quel facteur de charge un velcro ?

Message par **jojo** » sam. mars 31, 2007 1:56 pm

Les centrales inertielles sont quand même hybridées GPS il me semble:sweatdrop

GBU permet de répondre à la demande des amis attaqués au sol.

Quand aux coordonées il y bien des GPS capable de convertir des UTM (quadrillage utilisé par l'armée de terre) en coordonnées GPS alors le CAS à l'AASM ça doit être faisable, pas économique mais faisable. Par contre un avion peut traiter jusqu'à 6 cibles en une seule passe, de quoi mettre tout le monde d'accord:Jumpy:

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » sam. mars 31, 2007 2:04 pm

[quote="Merlin (FZG_Immel)"]ca supporte quel facteur de charge un velcro ? ]
Même question pour le chatterton en ce qui concerne les Jags il me semble

Message par **Hood** » sam. mars 31, 2007 2:51 pm

l'AS2M nécessite un pointage de la cible (mission préparée ou liaison 16)

On peut très bien lui insérer des coordonnées GPS depuis le cockpit, transmise par phonie depuis le sol si nécessaire...

Au fait c'est AASM ou 2ASM voire A2SM, mais pas AS2M

Message par **PiF** » sam. mars 31, 2007 3:33 pm

[quote="Hood"]

Au fait c'est AASM ou 2ASM voire A2SM, mais pas AS2M ]

Nan mais t'as pas compris, c'est Armement Super Super Modulaire !:Jumpy:

Message par **Oxitom** » dim. avr. 01, 2007 1:15 am

PolluxDeltaSeven a écrit :plus sous jaguar en tous cas!

Oui là je crains qu'on ait du mal à fixer le gps dans le cockpit....

Message par **jam1** » dim. avr. 01, 2007 1:22 am

Ah oui mais là il va voler beaucoup moins bien aussi.

PS: Le cockpit qui allait avec servirait pas au recrutement par hasard car j'en ai vu un il y 'a 15 jours et ca correspondrait

Message par **Oxitom** » dim. avr. 01, 2007 1:38 am

Les cockpit des jags servent pas mal a ça. Car ils sont simples a demonter et restent entier. Il suffit d'enlever 4 gros boulons et la cabine est prete au transport (en gros). Pour la plupart des autres avions, il faut découper la cabine du reste de la cellule et c'est evidemment beaucoup moins propre du premier coup.

Message par **Quark** » dim. avr. 01, 2007 5:28 am

Oxitom a écrit :Les cockpit des jags servent pas mal a ça. Car ils sont simples a demonter et restent entier. Il suffit d'enlever 4 gros boulons et la cabine est prete au transport (en gros). Pour la plupart des autres avions, il faut découper la cabine du reste de la cellule et c'est evidemment beaucoup moins propre du premier coup.

Ils le savaient les pilotes qu'en fait leurs fait leurs fesses n'étaient attachées que par 4 gros boulons ???

Message par **Bensky** » dim. avr. 01, 2007 9:17 am

Ouais c'est sur, mais même si les boulons cassaient, ils ne pouvaient jamais tomber de bien haut !!!!!!

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » dim. avr. 01, 2007 3:04 pm

Evite ce genre de photos à l'avenir Oxi, si il te reste un semblant de pitié...
ça m'a fichu un vieux coup derrière la nuque de le voir dans cet état

Message par **wotano jb** » mar. avr. 03, 2007 4:51 pm

qui risque de c faire plomber en premier ou le plus ?
celui qui laserise ou celui qui largue la purée ?

mar. avr. 03, 2007 5:48 pm

Réponse de Normand, mais difficile d'y couper, je crois: ça dépend de la portée des armements utilisés ainsi que de la distance à laquelle tu peux illuminer ta cible avec le laser (qui dépend du système, de la météo, et éventuellement même du relief).

Avec les systèmes modernes et les bombes guidées laser actuelles, je serais tenté de croire que c'est plutôt le type qui largue qui devra s'approcher le plus, mais je me demande si on pourra trouver ce genre d'info sans tomber dans le SD.

Enfin, de toutes façons, à part si le temps ne le permet pas, ça m'étonnerait qu'en Afghanistan les Rafales ou les Mirage 2000D lorsqu'ils travaillent avec les bombes guidées laser s'approchent des cibles à une distance qui soit même un peu dangereuse pour eux. Comme les types qui se trouvent en-dessous ne doivent posséder au mieux que des MANPADS, les avions doivent pouvoir travailler à distance de sécurité sans trop de souci, je pense.

Message par **Furie** » mar. avr. 03, 2007 6:20 pm

wotano jb a écrit :qui risque de c faire plomber en premier ou le plus ?
celui qui laserise ou celui qui largue la purée ?

bin celui qui ramasse le plus, c'est celui qui est a l'autre bout de la tache laser et qui se prend la BGL dans la tronche...